| QUOTE (Oleg65 @ 06.04.2012 - время: 17:47) |
| А мужчина тоже не должен? |
Ждать разрешения
| QUOTE (sxn2561388870 @ 07.04.2012 - время: 15:28) |
| Первородный грех на человека повесили именно из-за секса! |
Правда? а мы не знали )) Спасибо за знание
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 07.04.2012 - время: 15:30) |
| Правда? а мы не знали )) Спасибо за знание |
Большой пожалста! Обращайтесь если чо!
| QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:20) | ||
А Христос о насосе говорил? Заканчивайте троллить уже. Дайте нормально пообщаться. |
А что Вас, собственно, смутило здесь, Реланиум?
Наши с Пандой разногласия по поводу устройства тела христианина?
Или то, что мне не удалось воспринять ее аллегорию о мыслях сердцечных и тех, что между ногами, за весомый аргумент?
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 07.04.2012 - время: 16:35) |
| о мыслях сердцечных и тех, что между ногами, за весомый аргумент? |
Так тема то как раз о том, что весомые аргументы между ногами помогают мыслям сердечным.И не всегда в привычной по составу участников форме....
| QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 12:23) |
| Точно. Грех ли алкоголизм, если кому-то алкогольный угар - это счастье? |
однозначно..Но это-одержимость..
| QUOTE (Oleg65 @ 05.04.2012 - время: 02:12) |
| Что такое прелюбодеяние? |
)))) Почитал с интересом (в неких местах) данный топ.
....Олеж, ты ж сам и ответил (в принципе) на свой же поставленный вопрос изначально ниже, ну а если обратиться к первоисточнику, то цитируем аффтора
| QUOTE |
| Писание описывает два вида прелюбодеяния. Прелюбодеяние в теле. Это когда один из супругов нарушил супружескую верность тем, что имел сексуальную связь с другим человеком. Прелюбодеяние в сердце. Это когда один человек смотрит на другого с желанием иметь сексуальную связь. Иисус называет это уже состоявшимся прелюбодеянием. Человек, совершающий прелюбодеяние в сердце не отличается от того, кто совершает прелюбодеяние в теле. И тот и другой получат возмездие за этот грех. Возмездие за грех прелюбодеяния описано дальше в 29-30 стихах. |
.......далее....рассуждения в "вольном переводе @
| QUOTE |
| Наказание за прелюбодеяние весьма серьезно. У человека есть только три варианта для выбора. 1. Хранить глаза и руки, чтобы не прелюбодействовать. 2. Вырвать глаз и отсечь руку, чтобы не оказаться в геенне огненной. 3. Проигнорировать слова Иисуса и быть вверженному в геенну огненную. Учитывая, как жестоко звучит второй вариант и как трагично звучит третий вариант остается только первый вариант. |
но опять же, это слова "аффтора" @ данного текста......
Имхо. Прелюбодеяние - это грех, с точки зрения верующего. Обратимся к законности прописанной во многих странах с точки зрения морали......
@
| QUOTE |
| ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ - нарушение супружеской верности, в уголовном праве некоторых стран преступление, посягающее на семью и общественную нравственность. В русском праве уголовное наказание за П. сохранялось до 1904 г. В уголовном праве западных стран (кроме Англии) и Японии вплоть до середины XX в. каралось тюремным заключением или исправительными работами, . в отдельных западных странах уголовная ответственность за П. сохранилась и позднее. В мусульманском праве П. (любые внебрачные половые отношения) относится к числу наиболее опасных преступлений, наказуемых вплоть до смертной казни (если совершившие П. мусульманин или мусульманка состоят в браке). |
Ну, а проецируя на моральные аспекты индивидуума......по шариатским "понятиям"
....опять же обратимся к "аффтору", но уже к иному от Христианских принципов хотя сути это не меняет, впрочем....
| QUOTE |
| Одним из запрещенных Аллахом дел является прелюбодеяние, которое сейчас распространяется изо дня в день. Развращенность нравов, отсутствие людей, которые бы пресекали это явление и неправильные методы тех, кто пытается вести борьбу привели к тому, что прелюбодеяние приобретает неистовый характер, проникает во все слои общества и разлагает его...ЧТО ТАКОЕ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ? Прелюбодеяние — это внебрачная половая связь мужчины и женщины... |
Как сказал Пророк Мухаммед صلى الله عليه وسلم : «Прелюбодеяние — это когда мужчина располагается между рук и ног женщины, с которой он не состоит в браке и совершает движения»."@
| QUOTE |
| Прелюбодеяние считается состоявшимся сразу после того как головка мужского полового органа войдет во влагалище женщины. (Выход спермы не является обязательным условием, чтобы считать, что прелюбодеяние совершено). |
Шариатское же определение прелюбодеяния звучит как: «Прелюбодеяние — это мерзкий поступок, при котором мужчина вводит свой половой орган во влагалище или задний проход женщины, с которой он не состоит в браке».
и в Христианстве и в Мусульманстве: Прелюбодеяние - грех...
| QUOTE (alim @ 05.04.2012 - время: 10:25) |
| Прежде всего надо определиться в принципе с отношением к сексу. Т.е. секс с законным супругом (супруги зарегистрированы в ЗАГСе и венчаны в Церкви), но в презервативе - это грех? А в анальной форме? А в оральной без презерватива? |
Все естественное - не безобразно.....))))
а в .....)))
Если так рассуждать, то Москва окажется на месте Парижа......причем в анальной форме без презерватива во рту собеседника)))))
НО!!!! между законными супругами
......и с точки Веры Христианства....блин.......на то они и СУПРУГИ 
Граждане, пофлудить иногда чуток можно, мы в конце концов на развлекательном форуме, но не надо допускать систематического флуда, приводящего к ссорам.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 08:59) | ||
Олег, где Вы видели счастье в христианстве? Посмотрите на лица изображенные на иконах и найдите хотябы одно счастливое. Хотя видела в фильме(американском), веселые молитвенные пения, и улыбки, это было в протестантском или лютеранском храме. |
Поэтому они Царствия Божия не наследуют,в Православии же жертвенностью,постничеством и подвижнечиством,даруется Господом святым своим,сила великая.Дела святых наших видно,святых у Западного мира вовсе нет.Так в ереси уже тысячу лет.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 07.04.2012 - время: 15:28) |
| Первородный грех на человека повесили именно из-за секса! |
Где Вы это прочитали? Библию не надо читать между строк.
| QUOTE (пионер 90-х @ 18.08.2012 - время: 22:19) | ||
Где Вы это прочитали? Библию не надо читать между строк. |
странно, что ты тоже обратил внимание на эту фразу, я только хотел на нее ответить....а тут!- твой пост..))))))))
как далеко ты однако по форуму прогуливаисся.)))))) и чего тебя в такие дебри и такие темы заносит?????????...)))))....
ладно я..- проффессион де фуа...- как никак 7 лет профессионально теологией занимался..- иногда возвращаюсь почитать о чем молодежь, которая вообще ничего не читает, пробует писать...- а тебя то чего вдруг в такие темы потянуло?...
На Руси раньше (в язычестве, уточню) была традиция группового секса (у молодежи, до супружества), по каким-то праздникам своим языческим. Точно была эта традиция на Ивана Купала. Собирались всей гурьбой и на природе придавались сим утехам.
Причем это была общепринятая традиция, социально так сказать одобряемая.
Наши предки были более природосообразным народом, нежели мы их скорбящие потомки, и не навешивали на природные влечения ярлыки "грех, блуд или разврат".
К чему природа толкает - то значит не грех. Таковы были представления тогда о человеке и его месте в окр.мире.
Далее. На тихоокеанских островах (где точно, не помню уже) и по сей день есть традиция: женщина (девушка) должна до брака пройти обряд секса с несколькими мужчинами сразу, одновременно. Это считается обязательным!
По их понятиям, это действие открывает все нужные энерго-центры у будущей супруги, типа пробуждает её тело к чувственным удовольствиям, и после такого непростого "обряда" у них дальше вся сексуальная семейная жизнь будет чудесна-пречудесна.
А без прохождения обряда - ну кто его знает? может и не быть.
Это делается один раз, замечу. Постоянным групповушником не балуются сии природосообразные аборигены.
Такие вот мысли к размышлению.
Больше надо в беседах такими фактами и данными оперировать.
А не размахивать талмудом (кораном, библией), тупо повторяя то, что в вас заложили на преднатальном уровне.
Так истину не найти. Только эмоционально помутузить друг друга в споре можно, зря потратив время. И потренировавшись в искусстве подавления собеседника.
А Вы же не за этим заходите на форум, так?
Вставлю в забытую тему пару мыслей:
На Руси раньше (в язычестве, уточню) была традиция группового секса (у молодежи, до супружества), по каким-то праздникам своим языческим. Точно была эта традиция на Ивана Купала. Собирались всей гурьбой и на природе придавались сим утехам.
Причем это была общепринятая традиция, социально так сказать одобряемая.
Наши предки были более природосообразным народом, нежели мы их скорбящие потомки, и не навешивали на природные влечения ярлыки "грех, блуд или разврат".
К чему природа толкает - то значит не грех. Таковы были представления тогда о человеке и его месте в окр.мире.
Далее. На тихоокеанских островах (где точно, не помню уже) и по сей день есть традиция: женщина (девушка) должна до брака пройти обряд секса с несколькими мужчинами сразу, одновременно. Это считается обязательным!
По их понятиям, это действие открывает все нужные энерго-центры у будущей супруги, типа пробуждает её тело к чувственным удовольствиям, и после такого непростого "обряда" у них дальше вся сексуальная семейная жизнь будет чудесна-пречудесна.
А без прохождения обряда - ну кто его знает? может и не быть.
Это делается один раз, замечу. Постоянным групповушником не балуются сии природосообразные аборигены.
Такие вот мысли к размышлению.
Больше надо в беседах такими фактами и данными оперировать.
А не размахивать талмудом (кораном, библией), тупо повторяя то, что в вас заложили на преднатальном уровне.
Так истину не найти. Только эмоционально помутузить друг друга в споре можно, зря потратив время. И потренировавшись в искусстве подавления собеседника.
А Вы же не за этим заходите на форум, так?
Помнится, ваш тезка как то живо интересовался в письмах коллегам, как лечить триппер, поскольку нарушает принцип: врачу, исцелися сам, при этом терпя невыносимые мучения. К тому же, вы как то слишком узко воспринимаете слова: творили постыдные непотребства и кощунствовали.
А групповой секс- это, скорее, бред сивой кобылы. Групповая мужественность или групповая женственность- паранойа, достойная не одной диссертации по психиатрии. Как и групповой половой акт. Толи это акт зачатия группового ребенка, толи акт детозачатия с целью избежать детозачатия... Вобщем, прыжки на вес по диагонали с целью забить гол с обратной стороны своих ворот.
Такие вот мысли к размышлению.
Больше надо в беседах такими фактами и данными оперировать.
А не размахивать талмудом (кораном, библией), тупо повторяя то, что в вас заложили на преднатальном уровне.
Так истину не найти. Только эмоционально помутузить друг друга в споре можно, зря потратив время. И потренировавшись в искусстве подавления собеседника.
А Вы же не за этим заходите на форум, так?
Заходим конечно не только за этим.
Хотя точку зрения естнственности тоже можно оспорить. "Нас уверяют медики: есть люди,
В убийстве находящие приятность."©
Однако эта приятность, как сказал поэт, не оправдывает убийство и оно не перестает быть грехом. А можем ли мы считать убийство природосообразным? В свете естественного отбора - вполне. Выживает сильнейший, самый устойчивый к вредным факторам. Слабый не выдерживает конкуренции и погибает. Генофонд обновляется в лучшую (с точки зрения природы) сторону. Групповой секс возможно преследует подсознательно такую же цель.
Но это на уровне питекантропа. На самом деле если потомство будет рождаться только от одного самого сильного самца, это приведет в последующем к неминуемому инцесту и генофонд ослабнет. Способность человеческого мышления накапливать данные, анализировать и предвидеть результат увело человечество далеко от естественного. Навсегда. Так появилась первая мораль. В Библии этот момент отмечен как Моисеевы скрижали. Насильственное разумное ограничение инстинктов.
Ну чем вредны могут быть человечеству беспорядочные половые связи - общеизвестно и очевидно. Этого можно не признавать и всячески игнорировать, но естественность не всегда является пользой.
Хотя точку зрения естнственности тоже можно оспорить. "Нас уверяют медики: есть люди,
В убийстве находящие приятность."©
Однако эта приятность, как сказал поэт, не оправдывает убийство и оно не перестает быть грехом. А можем ли мы считать убийство природосообразным? В свете естественного отбора - вполне. Выживает сильнейший, самый устойчивый к вредным факторам. Слабый не выдерживает конкуренции и погибает. Генофонд обновляется в лучшую (с точки зрения природы) сторону. Групповой секс возможно преследует подсознательно такую же цель.
Но это на уровне питекантропа. На самом деле если потомство будет рождаться только от одного самого сильного самца, это приведет в последующем к неминуемому инцесту и генофонд ослабнет. Способность человеческого мышления накапливать данные, анализировать и предвидеть результат увело человечество далеко от естественного. Навсегда. Так появилась первая мораль. В Библии этот момент отмечен как Моисеевы скрижали. Насильственное разумное ограничение инстинктов.
Ну чем вредны могут быть человечеству беспорядочные половые связи - общеизвестно и очевидно. Этого можно не признавать и всячески игнорировать, но естественность не всегда является пользой.
Не веря в сверхъестественное, приходится заменять его на противоестественное. И вот что интересно: разумность, логичность и целесообразность становятся такими же противоестественными, как безумие, нелогичность и беспутство. Однако, естество мира сего управляется сверхъестестественным разумно, логично и закономерно. А потому и само естество разумно, логично и закономерно подчиняется целесообразности.
Побеждает не сильнейший, а человечнейший. Ибо переставший быть человеком не нужен в системе мироздания.
Христианская церковь любой секс считает грехом. Только если этот секс между супругами, освященными попом, и совершается ради зачатия потомства... Этот секс тоже грех, но легкий. Замаливаемый. Если не ради зачатия - уже большой грех. А если не с женой, то вообще смертный. А если еще и поза не миссионерская...
Какой кочмар.
Вы точно знаете, что есть загробная жизнь?
Вы точно знаете, что в случае "праведной" жизни, строительства Храмов, мы туда попадем??
Измена, предательство несомненный грех...Но какая измена и предательство в отношениях нескольких человек, если они достигают не только духовного, но и плотского единства?Сексуальность дарована Богом человеку огромная и разнообразная и направленная не только на продолжение рода,но и на УДОВОЛЬСТВИЕ...Счастье, если оно не ущемляет,а дополняет счастье других, не может быть грехом.Вот такое вот ИМХО у меня случилось))))
В Новосибирске поймали банду сексотов.
Те были уверованы и практиковали свободные отношения друг с другом. Разоблачить банду помог оперативный работник. Суть была такой. Некий, уже и не помню как звали его, лидер притягивал в свою секту всех желающих заняться групповым сексом. Как оказалось таких желающих было не мало. Выезжали на природу, ставили палатки и не разбираясь кто с кем трахались. Там был такой нюанс, то ли в темноте. Но самое страшное было, что все они должны были в секту привести своих детей. Чем эти убогие руководствовались, трудно сказать, но детей вели. Взяли всех с поличным. Показывали по телевизору. Поразил ответ одной мамашки, когда ей задали вопрос, что вот вы привели свою несовершеннолетнюю дочь и оставили ее в палатке одну, зная, что сейчас к ней по очереди приходят взрослые мужики и трахают вашу девочку, у вас сердце не щимет, вы же рядом находитесь. На что мамашка просто и без всяких прикрас ответила: Ну, а что делать? Таковы правила. Лидер сказал, что пришло время вести дочь. Ничего не поделаешь, либо нас исключают из группы.
У меня от такой твари просто пипец. И самое поразительное, что палаток много, людей любителей группового секса много и все приводят своих детей, не задумываясь о том, что трахать придется их же им самим.
Так как раз от такой "христианской" трактовки мы и пытаемся уйти..."Настоящая леди не должна испытывать оргазм даже с самым приятным джентельменом"(с).Мы, слава Богу, от такого "миссионерства" ушли....Это было не просто некрасиво.Это было УЖАСНО, когда секс сводился в христианстве к неприличному скотству...Какое удовольствие, какие оргазмы?Раз - лежать, два - тихо лежать!!!От такой нормы мы,слава Богу, вырвались...
Похоже далеко не все...
а кому и как групповой секс может быть счастьем ??
Да хоть вам! Если у вас избыток сексуальности...
Секс без любви вообще грех считается...секс вне брака тоже.
И что делать?