Это где сказано? И кем? И когда? Мною и сейчас.
Я напомнил ваши же слова, что вы "склонны ко греху". Вы спросили - греху перед кем (т.е. вопрос к самому себе)? Я что-то должен написать в ответ, кроме того, что вам виднее?Просто не писать того, что пишу я. Потому как я понимаю, о чём пишу, а вы- нет. Ведь я понимаю, перед кем я грешен и в чём, а вы- нет.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-09-2015 - 11:45
(iich @ 27.09.2015 - время: 02:32)
Это где сказано? И кем? И когда?
Мною и сейчас.
А с чего вы взяли, что это истина? Чем-нибудь доказать можете?
Я напомнил ваши же слова, что вы "склонны ко греху". Вы спросили - греху перед кем (т.е. вопрос к самому себе)? Я что-то должен написать в ответ, кроме того, что вам виднее?Просто не писать того, что пишу я. Потому как я понимаю, о чём пишу, а вы- нет. Ведь я понимаю, перед кем я грешен и в чём, а вы- нет. А зачем тогда меня спрашивать, перед кем вы грешны?
А с чего вы взяли, что это истина? Чем-нибудь доказать можете?
Это вы с чего то взяли, что это истина. А это моё мнение на основе моего жизненного опыта и жизненного опыта моих ближних в преемственности поколений. Как опыта развития Святого Предания Церкви, так и опыта отказа от него.
А зачем тогда меня спрашивать, перед кем вы грешны?Просто интересно, как вы понимаете то, о чём пишете. Я зря проявил этот интерес?
Это вы с чего то взяли, что это истина. А это моё мнение на основе моего жизненного опыта и жизненного опыта моих ближних в преемственности поколений.
Если это НЕ истина, зачем вы это отстаиваете? Служите противоположности истины - лжи?
Просто интересно, как вы понимаете то, о чём пишете. Я зря проявил этот интерес? Прекрасно понимаю как видите. Только повториться могу - вам виднее, перед кем и чем вы грешны. Что не так в моём ответе? Отвечать за вас? Не могу, ибо не знаю, чего не скрываю...
Если это НЕ истина, зачем вы это отстаиваете? Служите противоположности истины - лжи? В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине. А Господь Бог отделтит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это. А дальше мое дело: жить в реальном мире или жить в нереальности, тоесть, умирать для реального мира.
Прекрасно понимаю как видите. Только повториться могу - вам виднее, перед кем и чем вы грешны. Что не так в моём ответе? Отвечать за вас? Не могу, ибо не знаю, чего не скрываю...Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите. А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете. Ну и какой тогда смысл в существовании этих условий?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 08:52
В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине.
Ещё раз, пожалуйста. Поразвёрнутей...
Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите. Ну правильно! Откуда у меня ЗНАНИЯ о том, перед кем вы грешны?
А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете. Я даже не спрашивал. Почему-то спросили меня вы.
Какие условия я нарушил? Я рассказал, перед кем вы грешны? Нет. Я СПРОСИЛ, перед кем вы грешны? Тоже нет.
Извините, но меня это совершенно как-то не интересует вообще-то...
Ещё раз, пожалуйста. Поразвёрнутей...
Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите.
Ну правильно! Откуда у меня ЗНАНИЯ о том, перед кем вы грешны?
А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете.
Я даже не спрашивал. Почему-то спросили меня вы.
Какие условия я нарушил? Я рассказал, перед кем вы грешны? Нет. Я СПРОСИЛ, перед кем вы грешны? Тоже нет.
Извините, но меня это совершенно как-то не интересует вообще-то...
Куда уж дальше разворачивать? Вы меня спросили- служу ли я лжи. Так я вам и ответил: В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине. А Господь Бог отделит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это. А дальше мое дело: жить в реальном мире или жить в нереальности, тоесть, умирать для реального мира.
Я ведь служу помыслом, словом и делом.
Куда уж дальше разворачивать? Я не понял вашего "В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с)
Потому и попросил данную фразу как-то растолковать.
Вот тут вы и растолковали: "Господь Бог отделит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это."
То есть получается, что то, в чём вы заблуждаетесь и чему служите - не-Истина, т.е. ложь.
Т.е. вы одновременно служите и Истине и Лжи. В какой пропорции - отделит/определит для вас бог. Я правильно понял?
Это сообщение отредактировал iich - 05-10-2015 - 02:21
(dedO'K @ 04.10.2015 - время: 07:17)
Куда уж дальше разворачивать?
Я не понял вашего "В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с)
Потому и попросил данную фразу как-то растолковать.
Вот тут вы и растолковали: "Господь Бог отделит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это."
То есть получается, что то, в чём вы заблуждаетесь и чему служите - не-Истина, т.е. ложь.
Т.е. вы одновременно служите и Истине и Лжи. В какой пропорции - отделит/определит для вас бог. Я правильно понял?
С точки зрения вашего поклонения сатане- да. Это его политика: брат, де, есть золотая середина между ложью во спасение и истиной по необходимости... И ты, де, не только свободен, человек, но и истину знаешь, в пределах твоих знаний. А потому ты соврать можешь, а тебе- никтоне сможет... Ведь ты же знаешь истину. Обычный развод на гордыне.
В Боге Живом всё гораздо проще, Он судит по делам, а посему, мои ложные устремления бесплодны, а истинные плоды приносят только истинные устремления.
Это его политика: брат, де, есть золотая середина между ложью во спасение и истиной по необходимости...
Для меня, чес-слово, открытие, что это разные полюса...
ты соврать можешь, а тебе- никто не сможет... Ведь ты же знаешь истину. Обычный развод на гордыне. Только вконец самовлюблённый идиот на такое может повестись)))
"тебе никто не сможет"...))))
Он судит по делам, а посему, мои ложные устремления бесплодны, а истинные плоды приносят только истинные устремления. Я же не о плодах, о "служении"...
Т.е. вы служите лжи в уверенности, что этот процесс будет бесплоден?
Сударь, а вы не допускаете мысли, что и человек тоже может судить по делам?
Да куда "РАБУ божьему" судить? Рабы судьями не бывают)))
Для меня, чес-слово, открытие, что это разные полюса... И лжи в своей жизни вы не допускаете ни в каком виде и ни в каком количестве?
Только вконец самовлюблённый идиот на такое может повестись)))
"тебе никто не сможет"...))))"Да куда "РАБУ божьему" судить? Рабы судьями не бывают)))"(с)
Я же не о плодах, о "служении"... Т.е. вы служите лжи в уверенности, что этот процесс будет бесплоден?Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-10-2015 - 06:41
Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям.
Не так давно, сударь, вы признавали себя великим грешником. А сейчас утверждаете: "Я Богу
служу" Но, ежели вы служите ему истинно и верно, то не можете быть великим грешником. Ибо
грешники служат сатане! Кстати, невозможно привлекать для этого "как верных ангелов божьих, так и... падших" одновременно. Так как через верных ангелов вы можете служить
только богу, а через падших - только сатане. И совместить оба служения невозможно!
Демагогия получается, однако...
И лжи в своей жизни вы не допускаете ни в каком виде и ни в каком количестве? А причём здесь это?
Я о полюсах "истина по необходимости" и "ложь во спасение". Совершенно не вижу их противоположности. Истина-ложь, да, противоположности, но "необходимость"-"спасение"...
Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям. Опять запутались. Снова вас цитирую:"В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) У вас ДВА служения!
"В том, в чём заблуждаетесь" - служите. А так как это не истина, то это служение лжи (по вашим же словам что не Истина, то Ложь), т.е., по вашим же словам, сатане, никак не богу. Богу служите только "в том, в чём не заблуждаетесь" - а такового не так много, ибо вы, по вашим же словам, "ВЕЛИКИЙ грешник". Откуда грехи-то взялись? Не от служения же богу, от слабостей ваших и служению тому, в чём заблуждаетесь.
Это сообщение отредактировал iich - 07-10-2015 - 22:39
А причём здесь это?
Я о полюсах "истина по необходимости" и "ложь во спасение". Совершенно не вижу их противоположности. Истина-ложь, да, противоположности, но "необходимость"-"спасение"... А у вас есть какие то другие побуждения принять истину или служить лжи?
Опять запутались. Снова вас цитирую:"В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) У вас ДВА служения!Да. Я ж говорю: грешен.
"В том, в чём заблуждаетесь" - служите. А так как это не истина, то это служение лжи (по вашим же словам что не Истина, то Ложь), т.е., по вашим же словам, сатане, никак не богу. Богу служите только "в том, в чём не заблуждаетесь" - а такового не так много, ибо вы, по вашим же словам, "ВЕЛИКИЙ грешник". Откуда грехи-то взялись? Не от служения же богу, от слабостей ваших и служению тому, в чём заблуждаетесь.От Бога грехи взялись. Он мне их явил в бесплодности одних моих помыслов слов и дел и в плодах других.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2015 - 10:48
А у вас есть какие то другие побуждения принять истину или служить лжи? Безусловно.
"Спасения" для атеистов не существует - для вас это открытие?
А "необходимость" - это всегда что-то плохое?
Да и единой "Истины" у атеистов нет: отсутствие бога - это лишь одна из истин (без всякой патетической заглавной буквы).
От Бога грехи взялись. Он мне их явил в бесплодности одних моих помыслов слов и дел и в плодах других. Грехи - от бога?
Напомню, что по вашим же словам "все грехи от гордыни" (с). Бог - это гордыня? Или у грехов родители - бог и гордыня?
Это сообщение отредактировал iich - 08-10-2015 - 14:57
Безусловно.
"Спасения" для атеистов не существует - для вас это открытие?
А "необходимость" - это всегда что-то плохое?
Да и единой "Истины" у атеистов нет: отсутствие бога - это лишь одна из истин (без всякой патетической заглавной буквы).
Да. Что спасения для атеистов, в отличии от людей, не существует- это открытие. А необходимость- это всегда что то необходимое. Для атеистов, я так понимаю, не существует необходимого и напрасного, есть только хорошее(когда хорошо себя чувствуешь) и плохое(когда плохо себя чувствуешь)?
Ну, что единой истины у атеистов нет- это понятно, истин столько, сколько желаний хочется исполнить.
Грехи - от бога?
Напомню, что по вашим же словам "все грехи от гордыни" (с). Бог - это гордыня? Или у грехов родители - бог и гордыня?Кому служишь- тот и Бог твой. Кого любишь, Кому веришь, на Кого надеешься, тот и Господь Бог твой.
У грехов родители: бог, гордыня и... Дедок!
- Товарищ прапорщик, разрешите обратиться!
- Обращайтесь, рядовой Петров.
- Товарищ прапорщик, сын моего отца, но не я- кто это?
- Затрудняюсь ответить...
- Это ж мой брат!
- Товарищ полковник, разрешите обратиться.
- Обращайтесь, прапорщик.
- Отгадайте загадку: сын моего отца, но не я- кто это?
- Затрудняюсь ответить...
- Это ж брат рядового Петрова!
Что спасения для атеистов, в отличии от людей, не существует- это открытие.
Вот только за грань хамства сваливаться не надо.
А необходимость- это всегда что то необходимое. Для атеистов, я так понимаю, не существует необходимого и напрасного, есть только хорошее(когда хорошо себя чувствуешь) и плохое(когда плохо себя чувствуешь)?Какой примитив... Прям стыдно за взрослого человека.
Дышать воздухом для жизни любого человека - необходимо?
И да, только верующим плохо, когда они хорошо себя чувствуют и хорошо - когда чувствуют себя плохо...
Ну, что единой истины у атеистов нет- это понятно, истин столько, сколько желаний хочется исполнить.Никакой связи. Бред...
Кому служишь- тот и Бог твой. Кого любишь, Кому веришь, на Кого надеешься, тот и Господь Бог твой.Ведь только что кто-то сознался в ДВУХ служениях!.. ;
Сбиваетесь в показаниях или стыдно открыто признаться в своём служении гордыне, вашему богу?
Сударь, вы хотите стать героем анекдотов? Как Чапаев, как Штирлиц, как маленький Вовочка? Ну, и Гордыня у вас!
Не, у меня- гордыня...А вот Гордыня- это у вас. Даже если вы и считаете её моею.
Вот только за грань хамства сваливаться не надо. Вы сами обозначаете пределы своего мировоззрения... Для вас нет спасения. Для человека есть.
Какой примитив... Прям стыдно за взрослого человека.
Дышать воздухом для жизни любого человека - необходимо?А почему, сразу, для жизни? Я видел множество людей, готовых дышать чем угодно и заставить дышать чем угодно ближних своих, чтоб обеспечить себе и ближним хорошую жизнь в их понимании.
И да, только верующим плохо, когда они хорошо себя чувствуют и хорошо - когда чувствуют себя плохо...Верующим плохо, когда разлучаются они с предметом веры, лишаясь и веры в него.
Никакой связи. Бред...Между желаниями и их реализацией в реальное действие и реальные результаты действия?
Ведь только что кто-то сознался в ДВУХ служениях!.. ;
Сбиваетесь в показаниях или стыдно открыто признаться в своём служении гордыне, вашему богу?А мой Бог- это вы? Я только что признался в служении Истинному, которое есть и ложному, которого нет. Потому как склонен к заблуждениям.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-10-2015 - 08:30
Не, у меня- гордыня...А вот Гордыня- это у вас. Даже если вы и считаете её моею.
Ну, что вы, сударь! У меня даже гордыни нет. У меня есть гордость. А это совсем другое
дело...
Вы сами обозначаете пределы своего мировоззрения... Для вас нет спасения. Для человека есть. Человек не нуждается в спасении. Ему ни к чему пустые мифы.
Верующим нравится быть параноиками и бояться "Страшного Суда"? А зачем эта мания нормальным и здоровым людям, коих большинство на планете?
А почему, сразу, для жизни? Я видел множество людей, готовых дышать чем угодно и заставить дышать чем угодно ближних своих, чтоб обеспечить себе и ближним хорошую жизнь в их понимании.А я видел людей, готовых воровать и убивать "чтоб обеспечить себе и ближним хорошую жизнь в их понимании". И что?
Верующим плохо, когда разлучаются они с предметом веры, лишаясь и веры в него. 1. Разлучаются? Бог периодически исчезает?
2. Лишённые веры называются НЕверующими. Неверующим в бога - очень хорошо без бога.
Между желаниями и их реализацией в реальное действие и реальные результаты действия? В нелепом утверждении, что у атеистов "истин столько, сколько желаний хочется исполнить". Откуда вам может быть даже примерно известны критерии истин атеистов? Ваш "коронный" вопрос переадресуется вам: "Вы опросили всех существующих атеистов?"
Я только что признался в служении Истинному, которое есть и ложному, которого нет. Потому как склонен к заблуждениям. Вы утверждаете: "Кому служишь- тот и Бог твой."
Вы пишете, что "служите ложному, которого нет". Вывод элементарен: ваш бог - "ложное, которого нет".
Вы утверждаете две вещи: "От Бога грехи взялись" и ""все грехи от гордыни". Вывод также элементарен: бог=гордыня.
Это сообщение отредактировал iich - 11-10-2015 - 20:29
Но с другой стороны, не будет бога - не будет и грехов...
Человек не нуждается в спасении. Ему ни к чему пустые мифы.Верующим нравится быть параноиками и бояться "Страшного Суда"? А зачем эта мания нормальным и здоровым людям, коих большинство на планете? Заметьте, это вы считаете единственным спасением боязнь суда, причём, себе оставили лазейку в виде неверия в суд. Не поможет. Последствия ваших поступков будут судом над вашими намерениями.
А я видел людей, готовых воровать и убивать "чтоб обеспечить себе и ближним хорошую жизнь в их понимании". И что?Не всякому необходима жизнь.
1. Разлучаются? Бог периодически исчезает?Нет.
2. Лишённые веры называются НЕверующими. Неверующим в бога - очень хорошо без бога.Словесные кружева.Неверующий в Бога просто не хочет знать, кто его Господь Бог. Но от ответственности это не избавляет.
В нелепом утверждении, что у атеистов "истин столько, сколько желаний хочется исполнить". Откуда вам может быть даже примерно известны критерии истин атеистов? Ваш "коронный" вопрос переадресуется вам: "Вы опросили всех существующих атеистов?"Я опросил Истину, она непознаваема.
Вы утверждаете: "Кому служишь- тот и Бог твой."
Вы пишете, что "служите ложному, которого нет". Вывод элементарен: ваш бог - "ложное, которого нет".Я только что признался в служении Истинному, которое есть и ложному, которого нет. Потому как склонен к заблуждениям.
Вы утверждаете две вещи: "От Бога грехи взялись" и ""все грехи от гордыни". Вывод также элементарен: бог=гордыня.Нет, это вы утверждаете. Поскольку грехи для вас- это единственные добродетели, других нет.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 21:36
Жуткая у вас логика, сударь. Этак вы Дедка принудите отказаться от бога/гордыни!
Но с другой стороны, не будет бога - не будет и грехов...
Есть ещё один путь: назвать грехи добродетелью, а жизнь- умиранием.
Заметьте, это вы считаете единственным спасением боязнь суда, причём, себе оставили лазейку в виде неверия в суд. Не поможет.
Заметьте, это вы страшитесь Ада и Страшного Суда - не просто же так называете его именно "Страшным" (а не каким-нить "Последним" или "Решающим").
А я этого суда не боюсь - ибо нет привычки бояться того, чего быть не может и не будет)))
Последствия ваших поступков будут судом над вашими намерениями.Такие последствия я уже наблюдаю. В виде собственного авторитета и большого уважения ко мне со стороны самых разных людей)))
Не всякому необходима жизнь.А разве христианин может противиться воле божьей, эту жизнь даровавшему?
- Бог периодически исчезает?
- Нет. А как же верующие "разлучаются с предметом веры"? Исчезают они сами?
Неверующий в Бога просто не хочет знать, кто его Господь Бог. Но от ответственности это не избавляет.Суеверие и полное непонимание.
А ответственности неверующие не боятся. Только выдуманный бог тут совершенно ни при чём.
Я опросил Истину, она непознаваема.
Значит "ответ Истины" вами также непознаваем.Я только что признался в служении Истинному, которое есть и ложному, которого нет. Правильно. Но, повторюсь, "Кому служишь- тот и Бог твой" (с). Вы признались, что, В ЧАСТНОСТИ, служите и ложному. Значит ложное - бог ваш. Более того, "сатана - это ложь и отец лжи" - вы признаётесь, что служите сатанинскому.
Вы утверждаете две вещи: "От Бога грехи взялись" и ""все грехи от гордыни". Вывод также элементарен: бог=гордыня.Нет, это вы утверждаете. Поскольку грехи для вас- это единственные добродетели, других нет. Цитируя вас? Да, я утверждаю, что вы это писали. И что из ваших слов логически следует, что ваш бог - гордыня.
А насчёт "грехов, которые добродетели" - это ваши чистые домыслы, ни из чего не следующие. Это вы - "великий грешник", не я))) Откуда вам известны мои добродетели, кстати? Домысливаете удобное себе?))
Жуткая у вас логика, сударь. Этак вы Дедка принудите отказаться от бога/гордыни!
Но с другой стороны, не будет бога - не будет и грехов...
Не, его не вынудить)))) Он будет служить гордыне до конца. Ибо она ему не позволяла и не позволяет НИ РАЗУ признаться, что хоть в чём-то он бывает не прав)))
(sxn2561388870 @ 12.10.2015 - время: 21:16)
Жуткая у вас логика, сударь. Этак вы Дедка принудите отказаться от бога/гордыни!
Но с другой стороны, не будет бога - не будет и грехов... Не, его не вынудить)))) Он будет служить гордыне до конца. Ибо она ему не позволяла и не позволяет НИ РАЗУ признаться, что хоть в чём-то он бывает не прав))) Как я могу это сделать, если не знаю той правоты, которую вам преподнесли, как знания... Причём, знания истинные, но тайные.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2015 - 08:11
Заметьте, это вы страшитесь Ада и Страшного Суда - не просто же так называете его именно "Страшным" (а не каким-нить "Последним" или "Решающим").
А я этого суда не боюсь - ибо нет привычки бояться того, чего быть не может и не будет)))
Я называю ад страшным? То, что вы предпочитаете не задумываться об ответственности за совершаемые деяния, вы ставите себе в заслугу?
Такие последствия я уже наблюдаю. В виде собственного авторитета и большого уважения ко мне со стороны самых разных людей)))"Самых разных"- это звучит.
А разве христианин может противиться воле божьей, эту жизнь даровавшему?Это вопрос христианина?
А как же верующие "разлучаются с предметом веры"? Исчезают они сами?Ищут себе других богов перед лицом Божиим.
Суеверие и полное непонимание.
А ответственности неверующие не боятся. Только выдуманный бог тут совершенно ни при чём.Выдуманный неверующими, чтоб в него не веровать, не при чём. А вот предмет любви, веры и надежды, диктующий условия жизнедеятельности, который и есть бог, имеет самое прямое отношение.
Правильно. Но, повторюсь, "Кому служишь- тот и Бог твой" (с). Вы признались, что, В ЧАСТНОСТИ, служите и ложному. Значит ложное - бог ваш. Более того, "сатана - это ложь и отец лжи" - вы признаётесь, что служите сатанинскому.Я только что признался в служении Истинному, которое есть и ложному, которого нет, потому как склонен к заблуждениям. А не частностям, сатанинскому(фамилия?) или ещё чему то.
Цитируя вас? Да, я утверждаю, что вы это писали. И что из ваших слов логически следует, что ваш бог - гордыня.
А насчёт "грехов, которые добродетели" - это ваши чистые домыслы, ни из чего не следующие. Это вы - "великий грешник", не я))) Откуда вам известны мои добродетели, кстати? Домысливаете удобное себе?))Нет. Просто вы считаете единственно плодотворным служением служение греху. Следовательно, грех, для вас- единственная добродетель.
Как я могу это сделать, если не знаю той правоты, которую вам преподнесли, как знания... Причём, знания истинные, но тайные.
Сударь, а вы не хотите поделиться той правотой, которую преподнесли вам?
(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 07:57)
Как я могу это сделать, если не знаю той правоты, которую вам преподнесли, как знания... Причём, знания истинные, но тайные.
Сударь, а вы не хотите поделиться той правотой, которую преподнесли вам?
Да мне много чего преподносят, как "истинные ценности", от прокладок для критических дней до выводов британских учёных. И все правы и знают.