Любопытно, а верующий точно знает, что богу понравится, а что нет? Ведь бог для него
не познаваемая сущность?
да знает.
во всяком случаи, это его долг знать.
а какая выгода вам нужна, если вы не верите в то что подарили?
Так именно в том-то и дело, что НИКАКОЙ мне выгоды не нужно в данной сделке. Я заключил с Вами некую сделку, ПОДАРИЛ что-то мне совершенно непонятное и, на мой взгляд, несуществующее, а потом прочитал у Вас же, что "любой атеист думает о своей выгоде когда... заключает сделки" (с). Вот и поинтересовался - какая у меня могла быть выгода и не перестал ли быть атеистом.
(ecrell'inf @ 12.08.2015 - время: 20:59)
а какая выгода вам нужна, если вы не верите в то что подарили?
Так именно в том-то и дело, что НИКАКОЙ мне выгоды не нужно в данной сделке. Я заключил с Вами некую сделку, ПОДАРИЛ что-то мне совершенно непонятное и, на мой взгляд, несуществующее, а потом прочитал у Вас же, что "любой атеист думает о своей выгоде когда... заключает сделки" (с). Вот и поинтересовался - какая у меня могла быть выгода и не перестал ли быть атеистом.
ну вы могли очердной раз показать на сколько вы твердо верите в свои убеждения и т.д.
(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 22:27)
Любопытно, а верующий точно знает, что богу понравится, а что нет? Ведь бог для него
не познаваемая сущность?
да знает.
во всяком случаи, это его долг знать.
Ну, раз знает, то тогда Бог вполне познаваемая сущность! Правда, с точки зрения ортодоксального учения это ересь...
<q> Neigel</q>
<q>Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров.</q><q>я не лицемер.
а любой атеист думает о своей выгоде когда ходит на работу, заключает сделки и т.д.</q>
"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" (с)
Причем здесь выгода, полученная честным путём, как вознаграждение за свой труд? В соответствии со всеми догматами она не идет ни в плюс, ни в минус, когда тебя пропускают или не пропускают в рай. Речь идет только о благих делах, которые ты сделал не из побуждения выгоды. Атеист их делает просто потому что делает, по-другому он не может. Ты же попросил зачесть тебе эти дела, чтобы получить билетик в рай. Это и есть лицемерие, ничем не лучшее, чем индульгенция, которую продавала католическая церковь.
(ecrell'inf @ 12.08.2015 - время: 22:53)
(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 22:27)
Любопытно, а верующий точно знает, что богу понравится, а что нет? Ведь бог для него
не познаваемая сущность?
да знает.
во всяком случаи, это его долг знать.
Ну, раз знает, то тогда Бог вполне познаваемая сущность! Правда, с точки зрения ортодоксального учения это ересь...
если я понимаю что вы пишите, значит ли это что я знаю кто вы такой?
Причем здесь выгода, полученная честным путём, как вознаграждение за свой труд? В соответствии со всеми догматами она не идет ни в плюс, ни в минус, когда тебя пропускают или не пропускают в рай.
вообще то идет в плюс если вы все делаете честно.
если вы будете продавать какой либо предмет исходя только из его себестоимости, потраченного пота, еды на востонавление энергии и т.д., то в результате вы ничего не выиграете.
вам нужна возможность что бы в результате получить больше, что бы можно было произвести больше.
в противном случаи вы становитесь как раб, который получает ровно столько что бы воспроизвести свой труд.
Речь идет только о благих делах, которые ты сделал не из побуждения выгоды. Атеист их делает просто потому что делает, по-другому он не может.
нееее, он их делает что бы казатся хорошим, из каких то идеологических соображений, что бы "сделать мир хорошим", что бы сделать хорошее и почувствовать собственную значимост, ну и т.д. и т.п.
но всегда все это сводится к одному: личная выгода. как при этом человек это называет не важно.
верующий человек от атеисты в плане совершения благих дел отличается тем, что он это делает не надеясь получить выгоду и удовольствие в этом мире.
"выгода" не значит материальные блага.
Ты же попросил зачесть тебе эти дела, чтобы получить билетик в рай.
конечно, ведь вы в вознаграждения за эти дела не верите) как не верите в то что есть бог который на все это смотрит.
Это и есть лицемерие, ничем не лучшее, чем индульгенция, которую продавала католическая церковь.
если вам нравятся эти словечки, то назовите меня хоть террористом или шовинистом. мне на это плевать. нету тут лицемерия, я все прямо говорю.
чего тут общего с индульгенцией я вообще не понимаю.
Ну, раз знает, то тогда Бог вполне познаваемая сущность! Правда, с точки зрения ортодоксального учения это ересь...[/QUOTE]
если я понимаю что вы пишите, значит ли это что я знаю кто вы такой?
Естественно! По моим постам вы вполне можете понять, что я не верю в сверхъестественное,
в том числе, в бога, что я уважаю науку, что я пытаюсь разобраться в психологии верующих,
в их образе мышления... А бог ведь непознаваемый! Абсолютно! Во всяком случае, так учат
верующих. Или вы с этим не согласны? И считаете, что бога вполне можно изучать?
[QUOTE=ecrell'inf , 13.08.2015 - время: 11:38]
Ну, раз знает, то тогда Бог вполне познаваемая сущность! Правда, с точки зрения ортодоксального учения это ересь...[/QUOTE]
если я понимаю что вы пишите, значит ли это что я знаю кто вы такой?[/QUOTE]
Естественно! По моим постам вы вполне можете понять, что я не верю в сверхъестественное,
в том числе, в бога, что я уважаю науку, что я пытаюсь разобраться в психологии верующих,
в их образе мышления...
нет, это лишь значит что вы пытаетесь таким казатся.
при этом я не знаю мужчина вы, женщина, травестит, трансексуал, педераст, негр, азиат, индус, метис, инвалид и т.д.
про ваши жизненные позиции вы можете писать сколько угодно. сколько раз такое было когда человек трындит про одно, хотя сам делает совершенно другое.
смотрите: если опиратся на то что говорит правительство украины, то украина сверхдержава. значит ли это так и есть?
тоже самое и в вашем случаи. я тоже в школе сдебался и расказывал что я поклоняюсь одину. откуда мне знать что вы не делаете тоже самое?
(iich @ 12.08.2015 - время: 23:17)
Так именно в том-то и дело, что НИКАКОЙ мне выгоды не нужно в данной сделке. Я заключил с Вами некую сделку, ПОДАРИЛ что-то мне совершенно непонятное и, на мой взгляд, несуществующее, а потом прочитал у Вас же, что "любой атеист думает о своей выгоде когда... заключает сделки" (с). Вот и поинтересовался - какая у меня могла быть выгода и не перестал ли быть атеистом.
ну вы могли очердной раз показать на сколько вы твердо верите в свои убеждения и т.д.
Это и есть ВЫГОДА?))))
Речь идет только о благих делах, которые ты сделал не из побуждения выгоды. Атеист их делает просто потому что делает, по-другому он не может.
нееее, он их делает что бы казатся хорошим, из каких то идеологических соображений, что бы "сделать мир хорошим", что бы сделать хорошее и почувствовать собственную значимост, ну и т.д. и т.п.
но всегда все это сводится к одному: личная выгода. как при этом человек это называет не важно.
верующий человек от атеисты в плане совершения благих дел отличается тем, что он это делает не надеясь получить выгоду и удовольствие в этом мире.
Опять!
Только что в мой адрес было сказано, что вся моя "выгода" - это " очердной раз показать на сколько вы твердо верите в свои убеждения" (с). Что я этим ВЫГАДАЛ, что получил?
А вот верующий как раз на редкость корыстен: можно утверждать, что он совершает все благие дела именно с целью личной выгоды - получить билетик в рай? Совершить благое дело "от души", "от сердца" - удел исключительно верующих?
Почему-то мне такая прямая логика всерьёз в голову не приходит. Интересно, почему?
Неужто потому, что ада боюсь?)))
Это и есть ВЫГОДА?))))
для меня лично нет.
Что я этим ВЫГАДАЛ, что получил?
вы показали на сколько твердо верите в свои убеждения. и все.
А вот верующий как раз на редкость корыстен: можно утверждать, что он совершает все благие дела именно с целью личной выгоды - получить билетик в рай?
мусульмане да. про христиан ничего сказать не могу.
хотя, меня лично это не сильно беспокоит. что кто то мне помог, из эгоистических соображений попасть в рай))
"будь эгоистом! помоги мне!"
Совершить благое дело "от души", "от сердца" - удел исключительно верующих?
ну может есть парочка человек неверующих.
Почему-то мне такая прямая логика всерьёз в голову не приходит. Интересно, почему?
потому что вам хочется верить в то что вы хороший.
Неужто потому, что ада боюсь?
не знаю.
Anenerbe
вы создали очень провокационную тему. Людям нельзя задавать такие вопросы.
не было тут провокации. я ожидал что люди просто напишут как их просил и все, что тема будет очень быстро исчерпана.
Скажите, а как вы отнесетесь, если атеист придет в храм вашей церкви и пописает там. Ведь он атеист, и для него ваша святыня – пустой звук.
не понял. я кого то оскорбил, что то осквернил?
Вы ведь не будите убивать или сильно калечить человека, если он написает в вашей квартире? Но сомневаюсь, что приверженцы вашей религии простят человеку такую вещь.
нет. я просто подожгу его дом.
Итак - корысть в самой природе человека. И тут мы вспоминаем небольшую деталь: бог создал человека по своему образу и подобию... Насколько же он корыстен!
Итак - корысть в самой природе человека. И тут мы вспоминаем небольшую деталь: бог создал человека по своему образу и подобию... Насколько же он корыстен!
«Нет ничего, подобного Ему (Всевышнему)» (Kоран, 42:11).
нет, это лишь значит что вы пытаетесь таким казатся.
при этом я не знаю мужчина вы, женщина, травестит, трансексуал, педераст, негр, азиат, индус, метис, инвалид и т.д.
про ваши жизненные позиции вы можете писать сколько угодно. сколько раз такое было когда человек трындит про одно, хотя сам делает совершенно другое.
смотрите: если опиратся на то что говорит правительство украины, то украина сверхдержава. значит ли это так и есть?
тоже самое и в вашем случаи. я тоже в школе сдебался и расказывал что я поклоняюсь одину. откуда мне знать что вы не делаете тоже самое?
Ну, очень любопытно! Можно подумать, что вы совсем не пытаетесь казаться... Можно подумать, что все знают кто вы? А ведь никто не знает: мужчина вы или женщина, трансвестит, транссексуал, педераст, негр, азиат, индус, метис, инвалид и т.д. И про
ваши жизненные позиции вы можете писать сколько угодно! Утверждаете, что вы мусульманин,
а сами поклоняетесь Одину. А может просто тролль? И просто стебаетесь над форумчанами,
а потом хихикаете в кулачек? А? Чем вы докажете, что вы не верблюд? Гюльчатай, открой
личико! (с)
Можно подумать, что вы совсем не пытаетесь казаться...
не "можно подумать", а можете точно знать.
Можно подумать, что все знают кто вы?
нет. зачем "всем" и самое главное мне это нужно?
А ведь никто не знает: мужчина вы или женщина, трансвестит, транссексуал, педераст, негр, азиат, индус, метис, инвалид и т.д. И про
ваши жизненные позиции вы можете писать сколько угодно! Утверждаете, что вы мусульманин,
а сами поклоняетесь Одину. А может просто тролль? И просто стебаетесь над форумчанами,
а потом хихикаете в кулачек?
совершенно верно.
так если вы даже с простым человеком не можете все это знать, то чего тут пытатся понять бога?
А? Чем вы докажете, что вы не верблюд?
верблюды печатать не могут.
видна была"
я хочу сделать благое дело, отправить всех мусульман на тот свет, вы ведь так туда стремитесь
неа, ведь сперва нужно заслужить хорошее местечко.
(Mortic @ 14.08.2015 - время: 23:11)
я хочу сделать благое дело, отправить всех мусульман на тот свет, вы ведь так туда стремитесь неа, ведь сперва нужно заслужить хорошее местечко. Аллах не фраер - райских карьеристов от праведников отличать умеет.
Это сообщение отредактировал sxn3375575105 - 15-08-2015 - 07:13
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 00:50)
(Mortic @ 14.08.2015 - время: 23:11)
я хочу сделать благое дело, отправить всех мусульман на тот свет, вы ведь так туда стремитесь
неа, ведь сперва нужно заслужить хорошее местечко.
Аллах не фраер - райских карьеристов от праведников отличать умеет.
быть праведником это и значит заслужить.
(Гадкий Крыс @ 15.08.2015 - время: 07:13)
Аллах не фраер - райских карьеристов от праведников отличать умеет.
быть праведником это и значит заслужить.
А не выклянчить у иноверцев.
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 10:06)
(Гадкий Крыс @ 15.08.2015 - время: 07:13)
Аллах не фраер - райских карьеристов от праведников отличать умеет.
быть праведником это и значит заслужить.
А не выклянчить у иноверцев.
одно другому не мешает. особенно если для вас это пустой звук.
и чего это все так взбесились не понимаю.
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 12:28)
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 10:06)
быть праведником это и значит заслужить.
А не выклянчить у иноверцев.
одно другому не мешает. особенно если для вас это пустой звук.
и чего это все так взбесились не понимаю.
А с чего Вы взяли, что я сбесился? Для меня Ваша позиция - лишнее свидетельство в пользу превосходства атеистической морали над религиозной.
Кляньчить чужие деньги или добрые дела - занятие недостойное, по моему разумению.
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 14:16)
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 12:28)
А не выклянчить у иноверцев.
одно другому не мешает. особенно если для вас это пустой звук.
и чего это все так взбесились не понимаю.
А с чего Вы взяли, что я сбесился? .
а с чего вы взяли что "все" это вы?
Для меня Ваша позиция - лишнее свидетельство в пользу превосходства атеистической морали над религиозной
неа. ваша позиция говорит о вашей вредности, типа "мне не нужно, значит никому не должно быть нужно! никому не дам!"
Кляньчить чужие деньги или добрые дела - занятие недостойное, по моему разумению.
вопрос: вы верите в вознаграждение за эти добрые дела?
если да, то оставьте себе.
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 17:36)
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 14:16)
одно другому не мешает. особенно если для вас это пустой звук.
и чего это все так взбесились не понимаю.
А с чего Вы взяли, что я сбесился? .
а с чего вы взяли что "все" это вы?
Для меня Ваша позиция - лишнее свидетельство в пользу превосходства атеистической морали над религиозной
неа. ваша позиция говорит о вашей вредности, типа "мне не нужно, значит никому не должно быть нужно! никому не дам!"
Кляньчить чужие деньги или добрые дела - занятие недостойное, по моему разумению.
вопрос: вы верите в вознаграждение за эти добрые дела?
если да, то оставьте себе.
Я как раз ни во что подобное не верю. Для меня это пустой звук. Так что забирайте все мои прошлые и будущие добрые дела абсолютно безвозмездно.
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 18:00)
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 17:36)
А с чего Вы взяли, что я сбесился? .
а с чего вы взяли что "все" это вы?
Для меня Ваша позиция - лишнее свидетельство в пользу превосходства атеистической морали над религиозной
неа. ваша позиция говорит о вашей вредности, типа "мне не нужно, значит никому не должно быть нужно! никому не дам!"
Кляньчить чужие деньги или добрые дела - занятие недостойное, по моему разумению.
вопрос: вы верите в вознаграждение за эти добрые дела?
если да, то оставьте себе.
Я как раз ни во что подобное не верю. Для меня это пустой звук. Так что забирайте все мои прошлые и будущие добрые дела абсолютно безвозмездно.
нужную формулировку пожалуйста используйте)
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 19:03)
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 18:00)
а с чего вы взяли что "все" это вы? неа. ваша позиция говорит о вашей вредности, типа "мне не нужно, значит никому не должно быть нужно! никому не дам!"вопрос: вы верите в вознаграждение за эти добрые дела?
если да, то оставьте себе. Я как раз ни во что подобное не верю. Для меня это пустой звук. Так что забирайте все мои прошлые и будущие добрые дела абсолютно безвозмездно. нужную формулировку пожалуйста используйте) "я обязуюсь, именем единого Господа, отдать тебе в судный день все вознаграждение от благих дел которые у меня были у будут; принимаю всю ответственность перед Господом за все твои будущие и прошлые грехи. и вся ответственность за последствия этого договора лежат исключительно на мне."
Достаточно? Тогда при случае передайте Аллаху привет от Гадкого Крыса.
Это сообщение отредактировал sxn3375575105 - 15-08-2015 - 22:24
(iich @ 14.08.2015 - время: 18:09)
Итак - корысть в самой природе человека. И тут мы вспоминаем небольшую деталь: бог создал человека по своему образу и подобию... Насколько же он корыстен!
«Нет ничего, подобного Ему (Всевышнему)» (Kоран, 42:11).
А вот тут уже принципиальная разница с христианством.
сперва нужно заслужить хорошее местечко.
Так ЗАСЛУЖИТЬ! И заслужить САМОМУ! А не выклянчивая у других добрые делишки...
(Чует мое атеистическое сердце - обойдется боком вам эта "шалость")
(ecrell'inf @ 15.08.2015 - время: 21:54)
(sxn3375575105 @ 15.08.2015 - время: 19:03)
Я как раз ни во что подобное не верю. Для меня это пустой звук. Так что забирайте все мои прошлые и будущие добрые дела абсолютно безвозмездно.
нужную формулировку пожалуйста используйте)
"я обязуюсь, именем единого Господа, отдать тебе в судный день все вознаграждение от благих дел которые у меня были у будут; принимаю всю ответственность перед Господом за все твои будущие и прошлые грехи. и вся ответственность за последствия этого договора лежат исключительно на мне."
Достаточно? Тогда при случае передайте Аллаху привет от Гадкого Крыса.
да без проблем))
sxn2561388870
Так ЗАСЛУЖИТЬ! И заслужить САМОМУ!
каждый хочет чуточку больше чем заслуживает.
А не выклянчивая у других добрые делишки...
в которые они не верят.
(Чует мое атеистическое сердце - обойдется боком вам эта "шалость")
в смысле?
В смысле: не обмануть вам Аллаха чужими добрыми делами.
Не, пусть пробует!)))
Это как в старой кавказской присказке: "А я согрешить ночью попробую - вдруг аллах спит?"
В смысле: не обмануть вам Аллаха чужими добрыми делами. вам какая разница? вы в него не верите.
iich
"А я согрешить ночью попробую - вдруг аллах спит?"
«Аллах – нет божества, кроме Него, Живого, Вседержителя. Им не овладевают ни дремота, ни сон. ....» (аль-Бакара, 2:255).
Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 17-08-2015 - 02:23