| Anenerbe |
| Замечаю одну интересную тенденцию, люди, атеисты, как только говорят о своем атеизме, сразу вызывают у людей негативную реакцию. Словно они признаются в чем-то постыдном, и даже кощунственном. Даже не верующие люди, не будут заявлять в открытую, что они атеисты. Они или промолчат, или скажут, что далеки от Бога. Но как мы замечаем в форуме, даже верующий человек может быть запросто подвержен не духовным нормам: мат, пьянство, распутство и т.д. Но его можно запросто оправдать. В то время как оправдать атеиста невозможно. И даже верующий грешник, вызывают у людей большую симпатию, чем грешник-атеист или просто атеист вполне нормальный и адекватный. Давайте разбираться? |
| Ардарик |
| А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее. |
| Просто Ежик |
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33)А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее. Бредовато... Я какой моде следую? можно пояснить? Ну по сабжу: где и когда вы такое слышали? Атеист так атеист... его право. Ничего такого... Ни разу не видел, чтоб кто-то осуждал. |
| Ардарик |
|
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 04:06) (ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33) А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее. Бредовато... Элементарно. Вы ведь по вероисповеданию наверняка православный. А почему именно православный? Почему не буддист-кришнаит какой нибудь с родянином или мусульманин с католиком-протестантом? Да потому что все вокруг вас именно православные. Вот и вы тоже стали как все. Православным. Так же как во времена СССР почти все были неверующими атеистами (быть верующим тогда хоть и не запрещалось конечно, но и не приветствовалось. Как и сейчас. Быть атеистом не запрещено, но не приветствуется).То есть вы поддались моде. Моде быть православным христианином. |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 04:51) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 04:06) (ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33) А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее. Бредовато... Элементарно. Вы ведь по вероисповеданию наверняка православный. А почему именно православный? Почему не буддист-кришнаит какой нибудь с родянином или мусульманин с католиком-протестантом? Да потому что все вокруг вас именно православные. Вот и вы тоже стали как все. Православным. Так же как во времена СССР почти все были неверующими атеистами (быть верующим тогда хоть и не запрещалось конечно, но и не приветствовалось. Как и сейчас. Быть атеистом не запрещено, но не приветствуется).То есть вы поддались моде. Моде быть православным христианином. Один нюанс: я до 27 лет был отчаянным атеистом... многих бы здесь переплюнул, оттого и так спокоен... С атеистами)) Что так в 96м могло изменить мое мировоззрение? мода??? Или что-то? Мода? или что-то... Почему православие? Я довольно неплохо знаком с синтоизмом и исламом... но вот так... и плохо был знаком (каюсь. думал все так просто) с православием... Хоть и крещеный был... Но именно православие меня... не тронуло. не зацепило... дало покой... Успокоило, дало направление... интуитивно понял- так правильно. так какая мода? |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 04:51) Моде быть православным христианином. Да нет... Быть настоящим христианином выбор: быть или не быть? А вот новомодное обвинение: Все христианином- модники или приспособленцы, или так... по инерции... Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить))) Вы в приметы верите7 только не говорите что нет)))) я вас кучу ловил на этом)) это уже суеверие и вера в сверхъестественное))) А это уже не атеизм))) Требуете от нас святости? а сами?)) лол))) Вера, мировоззрение- это путь... Идем же. че на других плеваться? кто не вашим путем пошел?))) Блин, че от меня все атеисты сбегают???? Даже поспорить не с кем... а если еще и srg2003... Слабый какой-то атеист)))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 21-12-2015 - 10:03 |
| Ардарик |
|
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:52) Хоть и крещеный был... Но именно православие меня... не тронуло. не зацепило... дало покой... Успокоило, дало направление... интуитивно понял- так правильно. так какая мода? То есть на ваше решение стать именно православным не повлияло то что ваши знакомые и родные православные вы хотите сказать? Что ваше решение сугубо самостоятельное и на него никто пусть и немного не влиял? Хотя... Покой. Ну да. Атеисты народ беспокойный. Вечно что то ищут. Вечно чего то добиваются. Вечно чего то хотят. То ли дело быть православным. Ни о чем думать не надо. Н и о чем беспокоиться. Ведь все за вас решают святые отцы от РПЦ. Ведь нет ничего лучше чем благословенного незнания. Это сообщение отредактировал ардарик - 21-12-2015 - 11:04 |
| Ардарик |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:59)Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить))) В приметы? Ну верю в некоторые. Ведь они основаны на наблюдениях и систематизированы. Атеисты не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Ведь в науке тоже не сразу приходят к нужному результату. Сначала куча ошибочных гипотез и версий которые в процессе исследований отсеиваются. Но в отличии от атеизма христианство уже выдало свою религию как истину в последней инстанции которая уже не может быть изменена так как безошибочна. Ну насчет srg2003 не знаю. Атеист ли он или православный. А со мной... Стучи в кота. Подискутируем если что. |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:12) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:59) Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить))) В приметы? Ну верю в некоторые. Ведь они основаны на наблюдениях и систематизированы. Почему вы решили, что путь христианства совсем безошибочный? В Догмате сразу постулируется: человек, по сути, грешен... тпреодоление себя. вот путь христианина.Смотрите... Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Ведь в науке тоже не сразу приходят к нужному результату. просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь... Но это просто символы веры, на чем и основа. у вас наука, которая тоже весьма не безгрешна... почему же мы- фанатики, слепцы и упертые? А если вам в зеркало глянуть?)))) |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:01) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:52) Хоть и крещеный был... То есть на ваше решение стать именно православным не повлияло то что ваши знакомые и родные православные вы хотите сказать? Что ваше решение сугубо самостоятельное и на него никто пусть и немного не влиял? На нас всегда влияет среда-социум... но знаком с тремя религиями (+ атеизм) я пришел к одной... Та которая мне дала уверенность в правильности пути... |
| Ардарик |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь... Ваши догматы это просто утверждения высказанные в древности людьми зачастую даже не то что не учеными, но даже безграмотными. И вы даже в мыслях не допускаете что эти догматы могут быть ошибочными или ложными. В науке же всякую теорию нужно обосновать и подтвердить. Понимаете в чем разница? Мы не принимаем все как аксиому в отличии от вас. И потому нам сложнее внушить ложные идеологии. |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:47) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40) просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь... Ваши догматы это просто утверждения высказанные в древности людьми зачастую даже не то что не учеными, но даже безграмотными. И вы даже в мыслях не допускаете что эти догматы могут быть ошибочными или ложными. В науке же всякую теорию нужно обосновать и подтвердить. Понимаете в чем разница? Мы не принимаем все как аксиому в отличии от вас. И потому нам сложнее внушить ложные идеологии. Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства? |
| Ардарик |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54)Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства? Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли? |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54) Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства? Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли? В чем их проблема для общества? в чем они угнетают не верующих? Можно подробности?))) И какие требования атеистов, но так, чтоб не дискриминировали верующих?)) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 21-12-2015 - 12:58 |
| Ардарик |
|
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 12:55) (ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54) Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства? Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли? В чем их проблема для общества? в чем они угнетают не верующих? Можно подробности?))) И какие требования атеистов, но так, чтоб не дискриминировали верующих?)) Основной догмат любой монотеистической религии какой? Те кто не с нами те против нас. Все эти войны за гроб Господень и всякие Варфоломеевские Ночи с инквизициями этому подтверждение. Теперь требования. На мой взгляд они разумны хотя верующим так не покажется и они сочтут это дискриминацией. Я против того что воздвигали храмы в местах общего пользования. В парках и других местах где вопреки законам РПЦ внаглую игнорируя мнение населения воздвигает свои храмы. Я против того чтоб РПЦ отбирала здания школ, детских садов и больниц под свои совсем не общественные нужды. Я против вторжения религий в систему детского образования. Пусть человек сначала достигнет совершеннолетия и тогда делает свой выбор самостоятельно. А так получается что его зомбируют. Я против публичного демонстрирования церковного фетиша. Вера это дело практически интимное. Еще в Библии говорилось что для молитвы надобно уединяться. Так что запретить в общественных местах иконки, крестики и всю эту религиозную пропаганду. Есть специально отведенные места для культовых организаций. Вот пусть там их и демонстрируют. |
| Marinw |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Судя по СМИ, как раз наоборот наши священнослужители уверены в том, что именно они и только они могут глаголить истину и поучать остальных граждан |
| Просто Ежик |
|
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 15:40) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 12:55) (ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42) Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли? В чем их проблема для общества? Основной догмат любой монотеистической религии какой? Те кто не с нами те против нас. Иисус сказал: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает». Это означало, что нельзя быть нейтральным по отношению ко Христу. Либо ты с Богом, либо с дьяволом, третьего не дано. То есть выбор... "Кто не с нами, тот против нас!" Но чуток изменим фразу и формальная логика ставит уже другой смысл. и нет выбора.. Хотя совсем малость смещены акценты... Это разбиралось в логике. сами ищите. есть в тырнете)) Есть законченное утверждение. Или ты с нами, или враг.. Это уже лозунг большевиков... а большевиков идеология на атеизме выращена)) так что?))) И кстати, основной догмат, первый и главный о Святой Троице)) нет у христиан догмата о преследовании инакомыслящих)))) Попробуй все же прочесть догматы. очень прошу. чтоб глупостей не говорить)) даже в заповедях нет такого)) |
| Просто Ежик |
|
(Marinw @ 21.12.2015 - время: 18:44) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40) Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Судя по СМИ, как раз наоборот наши священнослужители уверены в том, что именно они и только они могут глаголить истину и поучать остальных граждан Закон о Свободе Слова уже отменили? о свободе вероисповеданий или не исповедания ничего? почему именно атеисты настаивают на запретах? Нет больше аргументов. как " запретить и не пушшать!!"?))) |
| Сeргeич |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 22:13)И кстати, основной догмат, первый и главный о Святой Троице)) Извиняюсь дико, но... что есть догмат? И еще: зацитируйте догматы от самого главного до самого не главного. Ну... или ссылочку разместите про догматы главные и не очень. |
| ispowednik |
(Anenerbe @ 21.12.2015 - время: 02:46)И даже верующий грешник, вызывают у людей большую симпатию, чем грешник-атеист или просто атеист вполне нормальный и адекватный. Атеист - со своей собственной точки зрения, а так же с точки зрения других атеистов - не может быть грешником. Бога нет - грехов нет. |
| Ардарик |
(ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:05)Атеист - со своей собственной точки зрения, а так же с точки зрения других атеистов - не может быть грешником. Бога нет - грехов нет. А вот тут я с вами не соглашусь коллега. Не в том что богов нет. С другим. Что нет грехов. Грех на церковном языке означает преступление. А понятие преступление любой атеист признает. Ибо есть законы и тот кто их нарушает преступник. |
| Просто Ежик |
|
(Ероглиф @ 22.12.2015 - время: 00:21) (Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 22:13) И кстати, основной догмат, первый и главный о Святой Троице)) Извиняюсь дико, но... что есть догмат? И еще: зацитируйте догматы от самого главного до самого не главного. Ну... или ссылочку разместите про догматы главные и не очень. а вы слышали о такой вещи как Гугл или Википедия? Озадачтесь... И интернет вам в помощь)) |
| ispowednik |
|
(ардарик @ 22.12.2015 - время: 01:13) (ispowednik @ 22.12.2015 - время: 01:05) Атеист - со своей собственной точки зрения, а так же с точки зрения других атеистов - не может быть грешником. Бога нет - грехов нет. А вот тут я с вами не соглашусь коллега. Не в том что богов нет. С другим. Что нет грехов. Грех на церковном языке означает преступление. А понятие преступление любой атеист признает. Ибо есть законы и тот кто их нарушает преступник. Преступления есть. Атеист живёт по совести или по законам мирским. Пошёл против совести - совесть заест. Пошёл против законов - сел в тюрьму. Ну, или не сел - но преступником всё равно стал. Бессовестный или преступник, но не грешник. Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (заветов Бога, предписаний и традиций). |
| Сeргeич |
(Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 01:17)а вы слышали о такой вещи как Гугл или Википедия? Озадачтесь... Гм), орфографический словарь Вам в помощь))). А теперь по существу заданных мне вопросов: у меня даже Тор стоит настроенный. И всё же - жду ответов на мои вопросы: что есть догмат и который из них главный? |
| Просто Ежик |
|
Тысячу раз на один и тот же вопрос не отвечаю. Ищите по сабжу... Я не пони, бегать по кругу. Все...))) |
| Сeргeич |
(Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 01:53)Тысячу раз на один и тот же вопрос не отвечаю. Ищите по сабжу... Слив засчитан. Удачи). |
| Просто Ежик |
|
(Ероглиф @ 22.12.2015 - время: 01:58) (Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 01:53) Тысячу раз на один и тот же вопрос не отвечаю. Ищите по сабжу... Слив засчитан. Удачи). Спасибо)) Хоть посмеялся. над сливом))) Но погуглить советую) а то вы этого так и не узнаете. Я про догматы)) |
| Сeргeич |
(Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 02:00)Я про догматы)) Ссылу плиз, на оффсайт. |
| Просто Ежик |
|
(Ероглиф @ 22.12.2015 - время: 02:02) (Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 02:00) Я про догматы)) Ссылу плиз, на оффсайт. Очень ленивы? Я спать. а вы почитайте... |
| Сeргeич |
|
(Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 02:12) Очень ленивы? Я спать. а вы почитайте... Это ни о чем. Это (Pardonne-moi) - преобычное, абстрактное *****. Вы, Сударь, деликатно тыкаете пальцем в небо. Я Вас просил ответить по существу вопросов, но - увы, вихляние тазобедренными суставами - обыденное дело для слабообразованных ревнителей нипоймичего))). Символ Веры в студию и самый главнейший и первейший догмат зацитируйте из оффицинальных и канонических источников. нецензурное слово из поста удалено Это сообщение отредактировал панда - 22-12-2015 - 05:25 |
| Marinw |
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 22:19)почему именно атеисты настаивают на запретах? Атеисты как раз ничего запретить и не хотят |
| панда |
(Ероглиф @ 22.12.2015 - время: 02:36)Это ни о чем. Это (Pardonne-moi) - преобычное, абстрактное *******. Вы, Сударь, деликатно тыкаете пальцем в небо. Я Вас просил ответить по существу вопросов, но - увы, вихляние тазобедренными суставами - обыденное дело для слабообразованных ревнителей нипоймичего))). Символ Веры в студию и самый главнейший и первейший догмат зацитируйте из оффицинальных и канонических источников. предупреждение за нарушение п.п.2 . Мат на цивильных досках запрещен. |
| Сeргeич |
(панда @ 22.12.2015 - время: 05:24)предупреждение за нарушение п.п.2 . Мат на цивильных досках запрещен. Каюсь мадре. Пьян был до положения риз, вот и написал пасаромщину. |
| Anenerbe |
| Так мы так и не разобрались, почему грушник-верующий всегда будет оправдан религиозными людьми, типа "он слаб, все мы люди". Но вот атеисту прощения нет. Он всегда будет подвержен критике и нападкам! Ведь даже по форуму заметьте, сколько тем посвященных атеистам, и совершенно нет тем критикующих грехопадение верующего. |
| Сeргeич |
(Anenerbe @ 22.12.2015 - время: 16:25)Так мы так и не разобрались, почему грушник-верующий всегда будет оправдан религиозными людьми, типа "он слаб, все мы люди". Но вот атеисту прощения нет. Он всегда будет подвержен критике и нападкам! Ведь даже по форуму заметьте, сколько тем посвященных атеистам, и совершенно нет тем критикующих грехопадение верующего. Субъективно рассуждаете, как тролль жирно-сетевой. |