Писала в тот момент, когда не видела вашего поста.
На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко.
Прочтите его произведения, и вопросы отпадут сами собой.
Христианская братва даже смех считала грехом, спорила об этом, не говоря уже о физических, химических и математических законах, которые явно противоречили статистическому сотворению мира. Т.е. сами на вопрос Вы ответить не можете? И опровергнуть тот факт, что священники и монахи внесли огромный вклад в химию, математику и другие науки?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 20:40
Это сообщение отредактировал Jane Au - 09-06-2016 - 20:40
(srg2003 @ 09.06.2016 - время: 19:08)
sxn3419103688
Вам нравится изображать из себя обидчивого ребёнка? Я Вам подыграю.переход на личность оппонента демонстрирует слабость позиции.
В чём состоит моя ложь? в этом
"А чего Вы собственные ссылки-то не читаете? Там ясно сказано:
Повеление утверждено 7 августа 1603 г. и оглашено на Кампо ди Фьоре, а также в апостолической канцелярии, как подобает по обычаю, мною, Лаэрцио Чекетти, апостолическим курьером.
Обряд церковного проклятия Джордано Бруно
14 марта 1600 г. Епископу Сидониа уплачено:
за снятие сана с Чиприана Кручиферо — 2 скуди
за снятие сана с Джордано Бруно — 2 скуди
Передача Джордано Бруно в руки светской власти
для сожжения
8 февраля 1600 г.
В присутствии светлейших господ"
Впрочем, я Вас понимаю, поскольку запретный плод сладок, то монотеиста хлебом не корми - дай полжесвидетельствовать. http://www.sxnarod.com/hristianskij-vinegr...l#entry21162729 В чем в этом?
Вы считаете фальшивым свидетельство о передаче церковью Джордано Бруно светским властям для сожжения? Ваше "цитирование" документа считаю подтасовкой, а Ваше обвинение в лжесвидетельствовании соответственно лживым.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 20:43
srg2003, однако, жду вашего ответа на мой вопрос: почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством.
В материалах допроса Бруно я нашел 2 эпизода , на мой взгляд каждого из них достаточно было для казни светскими властями.
На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко.
Прочтите его произведения, и вопросы отпадут сами собой. А кто это такой? Просто мне известно лишь "ноль целых пять десятых" его книг - одна книга, написанная в соавторстве кое-с-кем, да и та - не теологическая. ("Не надейтесь избавиться от книг!"). Странно, если "сапоги будет тачать пирожник".
Это сообщение отредактировал RexSep - 09-06-2016 - 20:48
повторяю:
Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили.
(Jane Au @ 09.06.2016 - время: 19:39)
На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко.
Прочтите его произведения, и вопросы отпадут сами собой.
А кто это такой? Просто мне известно лишь "ноль целых пять десятых" его книг - одна книга, написанная в соавторстве кое-с-кем, да и та - не теологическая. ("Не надейтесь избавиться от книг!"). Странно, если "сапоги будет тачать пирожник".
Вы совершенно не правы, Умберто Эко основывался только на первоисточниках.
Ваш пост говорит исключительно о некомпетентности, необразованности и о непросвещенности.
srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить:
повторяю:
Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили.
Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы.
Скажите, что в атеистическом СССР в 1940х с тем, кто создал бы например монархическую организацию и обожествлял бы Гитлера? Тоже " пострадал бы за науку"?
(Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:51)
srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить:
повторяю:
Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили.
Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы.
Скажите, что в атеистическом СССР в 1940х с тем, кто создал бы например монархическую организацию и обожествлял бы Гитлера? Тоже " пострадал бы за науку"?
Жалко наблюдать за вашим убожеством и вашей некомпетентностью в плане истории.
Вторая попытка: за что сожгли Бруно??
Конкретно. Без всяких там притянутых современных бредовых инсинуаций.
Наш Сергей просто не в курсе о мироздании Аристотеля (Земля в центре Вселенной для неучей), которое приняло христианство,как догму, решив, что любые адепты их веры просто будут сожжены, если не будут согласны с этим постулатом.
Вот вам и объективный пример поддержки науки христианством
(srg2003 @ 09.06.2016 - время: 20:57)
(Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:51)
srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить:
повторяю:
Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили. Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы.
Скажите, что в атеистическом СССР в 1940х с тем, кто создал бы например монархическую организацию и обожествлял бы Гитлера? Тоже " пострадал бы за науку"? Жалко наблюдать за вашим убожеством и вашей некомпетентностью в плане истории.
Вторая попытка: за что сожгли Бруно??
Конкретно. Без всяких там притянутых современных бредовых инсинуаций. Т.к. смертного приговора Бруно не сохранилось, то могут быть только версии. Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 21:45
Говорят,что история это самая точная наука,но точны в ней только даты,а многие вещи интерпретируются ,и что интересно,каждый подгоняет так,как ему нравится.
история - это вообще не наука, поскольку занимается интерпретацией полученных сведения, артефактов, списков с документов. В истории нет научного подхода: гипотеза не может быть экспериментально подтверждена, воспроизводимость результатов исследования отсутствует. Какая же это наука?
Даты - это тоже неубедительная вещь. В летописях писцы, переписывая старые книги, ошибались, добавляли свое.
"Повесть временных лет", о котором мы знаем со школьной скамьи. "По версии Шахматова, первую редакцию Повести временных лет Нестор написал в Киево-Печерском монастыре в 1110—1112 годах. Вторая редакция была создана игуменом Сильвестром в киевском Выдубицком Михайловском монастыре в 1116. По сравнению с версией Нестора была переработана заключительная часть. В 1118 составляется третья редакция Повести временных лет по поручению новгородского князя Мстислава Владимировича." (с)
В физике, к примеру, закон Ома или Бойль-Мариотта выглядит одинаково хоть на русском, хоть на французском. Те же формулы и выводы.
Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет?
Дайте подлинный протокол допросов.
В физике, к примеру, закон Ома или Бойль-Мариотта выглядит одинаково хоть на русском, хоть на французском. Те же формулы и выводы.
И вы согласны с тем, что, как говорит srg2003, все достижения науки связаны непосредственно и положительно с нашим христианством?
(Раймонд @ 28.05.2016 - время: 00:18)
Говорят,что история это самая точная наука,но точны в ней только даты,а многие вещи интерпретируются ,и что интересно,каждый подгоняет так,как ему нравится.
история - это вообще не наука, поскольку занимается интерпретацией полученных сведения, артефактов, списков с документов. В истории нет научного подхода: гипотеза не может быть экспериментально подтверждена, воспроизводимость результатов исследования отсутствует. Какая же это наука?
Даты - это тоже неубедительная вещь. В летописях писцы, переписывая старые книги, ошибались, добавляли свое.
"Повесть временных лет", о котором мы знаем со школьной скамьи. "По версии Шахматова, первую редакцию Повести временных лет Нестор написал в Киево-Печерском монастыре в 1110—1112 годах. Вторая редакция была создана игуменом Сильвестром в киевском Выдубицком Михайловском монастыре в 1116. По сравнению с версией Нестора была переработана заключительная часть. В 1118 составляется третья редакция Повести временных лет по поручению новгородского князя Мстислава Владимировича." (с)
В физике, к примеру, закон Ома или Бойль-Мариотта выглядит одинаково хоть на русском, хоть на французском. Те же формулы и выводы.
Существует еще новейшая история,думаю,что Вы согласны с датами начала и окончания ВОВ,датой полета первого человека в космос,с датами партийных съездов СССР,или Вы оспариваете все даты,не считая их достоверными?
(srg2003 @ 09.06.2016 - время: 21:42)
Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет?
Дайте подлинный протокол допросов.
В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию
(Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:57)
(srg2003 @ 09.06.2016 - время: 21:42)
Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет? Дайте подлинный протокол допросов. В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию Это какой подлинный протокол допросов? Если вы пишете:
"Т.к. смертного приговора Бруно не сохранилось, то могут быть только версии. Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
Сами же говорите, что нет подлинных протоколов.
Однако, есть принятая Церковью модель Аристотеля, которая была принята, как ДОГМА, в которой Земля стояла в центре Вселенной, что абсолютно соответствовало библейскому сотворению мира.
Кстати, вы верите, что сотворение мира было в 5508 год до н.э. ?
Вы в демонстрациях Энтео участвуете, который собирает массу сподвижников, которые верят в это ??
Это сообщение отредактировал Jane Au - 11-06-2016 - 21:06
А ее все нет и нет, какая неприятность
(srg2003 @ 10.06.2016 - время: 00:49)
(Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:57)
Дайте подлинный протокол допросов.
В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию
Это какой подлинный протокол допросов? Если вы пишете:
"Т.к. смертного приговора Бруно не сохранилось, то могут быть только версии. Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов)))
Сами же говорите, что нет подлинных протоколов.
Однако, есть принятая Церковью модель Аристотеля, которая была принята, как ДОГМА, в которой Земля стояла в центре Вселенной, что абсолютно соответствовало библейскому сотворению мира.
Кстати, вы верите, что сотворение мира было в 5508 год до н.э. ?
Вы в демонстрациях Энтео участвуете, который собирает массу сподвижников, которые верят в это ??
Читайте внимательнее, не сохранил я смертный приговор, но доносы с обвинениями, протоколы допросов сохранились. Если Вы конечно понимаете разницу между этими документами)))
не сохранил я смертный приговор, но доносы с обвинениями, протоколы допросов сохранились. Если Вы конечно понимаете разницу между этими документами)))
Мне причина казни была интересна, а не то, что вы пишете : не сохранил я смертный приговор
Прям, как Великий Инквизитор со мной разговариваете.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия)
Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции:
http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/
Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов:
http://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html
Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!!
Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов.
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
(Раймонд @ 25.05.2016 - время: 23:30)
Если уж по Вашему,как Вы пишете "попы ведут развратный образ жизни", то кто тогда миряне по Вашему мнению? У них какой образ жизни? Мегаразвратный что-ли? А кто ведет не развратный образ жизни по Вашему мнению?
Тут совершенно иной подход:
Попы, которые прославляют и навязывают смиренный образ жизни, сами просто обязаны его соблюдать.
Когда поп говорит : "Не укради" а сам ворует иконы из своей Церкви, говоря после этого "Не суди" - это полный мрак полнейшего попустительства, которое как раз и основано на мерзопакостном Христианстве всех мастей.
А уж, когда поп прелюбодействует ... тем более с мальчиками ....
Вот вы спросили воруют ли попы иконы из церкви? Я вам отвечаю,нет не воруют.
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума.
(srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01)
Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы.
Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским?
Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия)
Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции:
http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/
Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов:
http://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html
Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!!
Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов.
т.е. Ваша версия казнили за колдовство, магию, так?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
(Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24)
(Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00)
Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах))
А вас кто-то спрашивал?
На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума.
Простите, увлекательного видео тех времен не смогла найти :)
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
Я тоже увидел только магию... Там ни слова о науке. Может вы поясните, какое ВЕЛИКОЕ открытие сделал Бруно, что церковь его передала светским властям с формулировкой " казнить (наказать) не до смерти и без членовредительства"?
(srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00)
(Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32)
Серж, вы умеете читать?
Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ.
Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела
О, боже!
У вас дислексия?
Я ссылки вам привела !!
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы?
А почему вы не озвучиваете основные обвинения?
Начнем с его задержания: он, за приют и стол, обучал хозяина магической геометрии и тренировке ума... После того, как мошенничество вскрылось, попытался бежать, но пойман и препровожден в узилище.
Далее выяснилось, что он проповедывал свои идеи под видом странствующего с благословения Папы монаха, выдавая свою ересь за тайные знания, хранящиеся в архивах орденских монастырей.
Он выпускал в Англии книги под видом выпущенных в Генуе, что автоматически придавало им статус одобренных Церковью и гражданскими властями католических государств.
И так далее, вплоть до обожествление солнца и пропаганды гелиоцентрической системы миров, где каждым отдельным миром со своим богом-солнцем и своими законами является видимое скопление небесных тел.
Кстати, господа атеисты до сих пор, похоже, не в курсе, что гелиоцентрическая система мира- дремучее суеверие. А некая "борьба между геоцентриками и гелиоцентриками"- суеверие вдвойне.