Вот интересно, мне одному кажется, что Рел часто и густо путает специфику православного подфорума с ОБЩЕхристианским?И с какого переляпа ,я ,например, на ХРИСТИНСТВЕ должен плясать под его православную дудку?Неужели Реланиум окончательно не способен к пониманию, что христианский форум не только православный?И уж с такой управославленной "модерацией" даже уважаемого ~Vist можно отшлепать куда сильней....Ведь он пишет , что Свидетелей Иеговы готов спускать с лестницы...А ведь это тоже представители христианского течения.Но Реланиум тут вдруг слепнет....Пойти что ли для эксперимента написать, что я готов православного с лестницы спустить.Тут то Рел сразу прозреет и напускает слюней про хамство...
ЗЫ.При этом считаю, что подход должен быть ОДИНАКОВЫМ.И в реальности в порядке обсуждения не вижу причины "казнить" того же ~Vist.А уж Эрта и подавно.
Но поскольку у меня этого всего нет, я не захожу.
Да и сюда то зашла по твоей рассылке Олег.
Я пришла к выводу, что на христианство можно заходить только вот с такой экипировкой и настроением -
Но поскольку у меня этого всего нет, я не захожу.
Да и сюда то зашла по твоей рассылке Олег.
Я только так и хожу.Вот ,кстати, пример хамского и предвзятого отношения модератора Реланиума, как к теме созданной пользователем, так и к христианам ЛГБТ.
http://www.sxnarod.com/obliko-morale-t.html
Реланиум
Тема - фигня какая-то.
Переношу на чистилище, может быть там найдутся желающие поговорить "об этом"
Убежден, что он просто не в состоянии понять, что настоящей ФИГНЕЙ является такой стиль модерации.Поэтому и занимается ФИГНЕЙ по отношению к пользователям.Тут по христиански за такие "выражопывания" извиняться надо, как минимум, перед кроули.Но Релу - всё божья роса...
Я вообще убежденно считаю, что модераторов всех, на любых разделах, включая суперов, надо менять каждые 3-4 месяца, дабы от долгой службы не возникала привычка плевать через губу.
Всего фото в этом сете: 11. Нажмите для просмотра.
Ну тут возможно не совсем удачный пример, потому как Рел сам имеет не стандартный гендер. Оттого ему видней.
Я вообще убежденно считаю, что модераторов всех, на любых разделах, включая суперов, надо менять каждые 3-4 месяца, дабы от долгой службы не возникала привычка плевать через губу. Ротация дело ,конечно,полезное.Только, или я самый тупой оказался, но мне 2-3 месяца нужно только чтобы вникнуть в специфику любого раздела.Даже как пользователю.А с модерацией посложней.Тут явно не 3-4 месяца нужно, а пару лет до ротации.И на кого менять-то?Ну убил Реланиум самые лучшие достижения Эрта на христианстве.Теперь и самого Эрта пытается...Злобность и мстительность не скроешь даже под видом применения правил.Страна у нас такая....Православная....Где ненависть к более умным и просвещенным стала традицией...Конечно, в идеале,Релу нужно оставить подфорум православия.Он там вполне гармоничен.Но с ХРИСТИАНСТВОМ у нас застарелая проблема.Конечно, оптимальным было бы сделать того же казненного Эрта модератором ХРИСТИАНСТВА.Это вернуло бы принципы светского гуманизма на управославленное донельзя Христианство от модератора Реланиума.Но это мечты....
А "плевать" через губу относительно Реланиума - так это не от застарелой модерации.Это старая и неоднократно замеченная позиция Реланиума...Своего модераторского хамства он не замечает.И замечать не собирается...И это не от того, что он давно модератор.Это от общего уровня его культуры ведения дискуссии и , если угодно, правовой малограмотности.Правда его сомодератор юридически более подкован...Но и эта грамотность иногда используется довольно предвзято и односторонне.Так что не дипломы красят модераторов...Всесторонность и объективность...Именно это на христианстве практически отсутствует.И уже давно.
ЗЫ.Решил подредактировать и уточнить для справедливости.С сомодератором Рела на христианстве я по вопросам модерации еще не сталкивался, так что эта часть рассуждения о нём, как о пользователе...
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 03-06-2013 - 21:25
Не обращайте внимания, он как и большинство его "братьев по разуму" контуженный на всю голову, они как коммунисты люто ненавидят инакомыслящих, да у них вообще много общего, и то и другое утопия, одни кланяются иконам, другие портретам вождей, у одних крестный ход, у других всяческие митинги, поклонение мощам и мавзолей, жажда всех поучать и наставлять на "путь истинный" , лицемерие и враньё, практически братья близнецы. Вот это их истинное лицо!!!
Вот , кстати, я опасаясь именно таких выводов и решил не ограничиваться вопросами в служебке, а открыть тему и тут.Не стоит модераторов Христианства воспринимать, как эталоны православности.Ну или только как византийской гундяевской православности)))Истинное лицо православия - для меня лицо моей бабушки,например.Ни вранья,ни лицемерия за ней не замечал.Пример добродетели и христианского смирения.И смирения не в виде слабости, а смирения в виде терпения при преодолении жизненных трудностей....Проблема у нас застарелая на ХРИСТИАНСТВЕ и Рел её еще больше усугубил.Но создал проблему не он.
Может это личное.
А какое еще?Я тут не общественное мнение излагаю))))Если бы Рел кроули по личке отписал, что тема ФИГНЯ, то всё понятно.Я тоже могу в таком ракурсе обменяться мнениями.Но тут модератор ОСКОРБЛЯЕТ и ХАМИТ пользователю по открытой им теме.Аналогично с Эртом...Да относись как хочешь.Но не превращай правила в дышло, а модераторскую лычку дубинку для немотивированной расправы.
Чтобы было понятней.Вот ссылка на тему "Христианская проповедь" :
http://www.sxnarod.com/hristianskaya-propo...l#entry17351609
Вот пост Эрта
А вот как бог в душе окажется "латынский"? И тогда призывы к милосердию, состраданию и любви будут мерзостью, ибо не от того бога исходят. А поборники "истинной духовности" нам популярно расскажут, какой любви и милосердию надо благоговейно внимать, а в какие плевать. А то, ишь, не ту духовность в себя пускать вздумали!
А вот пример модераторского "изящества" Рела :
Вынес предупреждение за флуд.
Хочу обратить внимание, что тема посвящена современной проповеди.
Так что не надо здесь, пожалуйста, нагнетать обстановку и по-хамски отзываться о верующих.
Просто сопоставьте, что написал Эрт и что умудрился прочитать модератор...
Истинное лицо православия - для меня лицо моей бабушки,например.Ни вранья,ни лицемерия за ней не замечал.
А я за свою жизнь встречал несколько хороших людей среди "ментов", но вы же не будете со мной спорить ,что они все такие, исключения есть везде, я писал о подавляющем большинстве.
(sxn2972178319 @ 03.06.2013 - время: 20:57)
Истинное лицо православия - для меня лицо моей бабушки,например.Ни вранья,ни лицемерия за ней не замечал.
А я за свою жизнь встречал несколько хороших людей среди "ментов", но вы же не будете со мной спорить ,что они все такие, исключения есть везде, я писал о подавляющем большинстве.
По последним данным социологических опросов православными можно считать около 5% населения России.То есть примерно каждого двадцатого.И среди них,как раз таки БОЛЬШИНСТВО вполне порядочные люди.Но судим-рядим мы по гундяевым, смирновым, релам....Блестят они может и больше....Поэтому и компрометируют как раз таки большинство порядочных православных...Моё мнение,конечно, субъективно, но в ближайшем окружении у меня есть и православные и мусульмане и Свидетели.Очень порядочные люди в основном.Так что, когда какой-то негодяй кричит о своей православности, то я не спешу видеть в каждом исключительно православность.Ни милоновы,ни гундяевы,ни релы для меня не являются православными авторитетами...
Что, Олег, тебе тут непонятно? Иль по Реланиуму тоже соскучился сильно?
Ну дык, пригласи его на чашку чая..Он в принципе, интеллигентный, все объяснит в двух словах и по делу)
Помним, что оскорбления в Чистилище запрещены!
А вот и Олег!))А я уж соскучилась..да и он, по-видимому, тоже..Сразу впляс)))
Что, Олег, тебе тут непонятно? Иль по Реланиуму тоже соскучился сильно?
Ну дык, пригласи его на чашку чая..Он в принципе, интеллигентный, все объяснит в двух словах и по делу)
Помним, что оскорбления в Чистилище запрещены!
Ну так уж и сразу впляс....
Немножко народ попытался пооскорблять правослапвных, но вроде прояснили ситуацию, что речь не обо всех и сразу....Но, а про Рела тема зрела очень давно.Так что просто яркий и очевидный повод появился.....Олег и вцепился радостно, когда увидел немотивировапнную расправу над тем, кто для модерации ветки христианства сделал в разы больше Рела....Случай просто замечательный: попытка немотивированной расправы над человеком с огромным модераторским опытом, в том числе и в ДМ.
Знаете по двум постам ничего не скажешь. Нужно прочитать всю тему, ну и конечно, человеческий фактор модератора не на последнем месте.
Ссылку на тему я дал.Не понял по каким двум постам?Предупреждения ТРИ, человек уже в бане парится.А я смог найти только один пост и тот, мягко говоря, для предупреждения надуман.Ни флуда, ни хамства....В отличии,например, от оценки данной модератором созданной темы кроули...
Ну так уж и сразу впляс....
ну на счет мотивации-это только Реланиум знает..А у тебя, как обычно, все через призму личных отношений. Если б у нас все модераторы суд судили в зависимости от личных пристрастий..угадай, кто из банов бы не вылезал?)
(sxn2972178319 @ 03.06.2013 - время: 21:51)
Ну так уж и сразу впляс....
Немножко народ попытался пооскорблять правослапвных, но вроде прояснили ситуацию, что речь не обо всех и сразу....Но, а про Рела тема зрела очень давно.Так что просто яркий и очевидный повод появился.....Олег и вцепился радостно, когда увидел немотивировапнную расправу над тем, кто для модерации ветки христианства сделал в разы больше Рела....Случай просто замечательный: попытка немотивированной расправы над человеком с огромным модераторским опытом, в том числе и в ДМ. ну на счет мотивации-это только Реланиум знает..А у тебя, как обычно, все через призму личных отношений. Если б у нас все модераторы суд судили в зависимости от личных пристрастий..угадай, кто из банов бы не вылезал?) Каждый по своей политике правит. Помните пример, где ваше предупреждение было отменено главным супером регионалки. Вроде два образованных модератора, опытны, но два совершенно разных взгляда на один и тот же момент. ))) Это сообщение отредактировал Anenerbe - 03-06-2013 - 22:47
ну на счет мотивации-это только Реланиум знает..А у тебя, как обычно, все через призму личных отношений. Если б у нас все модераторы суд судили в зависимости от личных пристрастий..угадай, кто из банов бы не вылезал?)
Ну я своих пристрастий и не скрываю))))Между модератором и пользователем всегда выбираю защиту пользователя, как более слабого.Правда, тут несколько другой случай.И именно этот случай отчётливо показывает тенденцию проправославной деградации ХРИСТИАНСТВА.Повторю старую мысль : у нас форум СЕКСУАЛЬНОЙ направленности.Так что вполне логично на ветках христианства видеть авангард христианской мысли, которая и женщин и геев уже давно в епископы руполагает и ко многим грехам склоняется к ИНОМУ их пониманию.А у нас, увы, получается торжество ортодоксального мракобесия.И беда не в мракобесии, а в иллюзии его торжества, так как ИНЫЕ христиане чувствуют себя у нас неуютно.Уже сообщества ЛГБТ-христиан исчисляются многими тысячами...Но не у нас.А случившиеся для меня признак столкновения православного ортодоксального мракобесия от Рела со светским гуманизмом Эрта.И именно светский гуманизм должен торжествовать на христианстве, а не православность Рела.Другого инструмента диалога между христианскими течениями просто не существует.Да и для диалога христиан с нехристианами, кстати, - тоже...Так что случай отдельный, но позволяет обсудить комплекс проблем развития нашего форума.
Каждый по своей политике правит. Помните пример, где ваше предупреждение было отменено главным супером регионалки. Вроде два образованных модератора, опытны, но два совершенно разных взгляда на один и тот же момент. )))
На личность панды мы в другой теме вроде наезжаем)))Но у меня с Релом тоже был случай, когда он азартно отправил меня минут за 10 в бан.Панда скрипя сердцем амнистировала, так как реально были разные НОРМАТИВНЫЕ толкования значения употребленных слов.Но тут случай не только аналогичный, но еще более уникальный...За 10 минут был в бан отправлен человек умению, которого вести цивилизованный диалог самому Релу учиться и учиться....Так что иных мотивов кроме желания пустить кровь Эрту у Рела и не просматривается.И не волнительно особо, что Рел не смог справиться с собственными эмоциями и погасить ,вероятно, возникший конфликт.Так что Рел поступил непрофессионально и не по мужски в ЛЮБОМ случае...Ну для огонька и по привычке допишу : но очень по православному поступил...
Я с недавнего времени стала некоторых вносить в личный список касты неприкасаемых, и нет проблем, все становится на свои места.
Ну и что ты предлагаешь? Вынести ему общественное порицание, типа общественность негодуе? Так он скорее всего даже не заметит. Размазать по мапе в 3Д аренной стрелялке? Так засцыт.
Я с недавнего времени стала некоторых вносить в личный список касты неприкасаемых, и нет проблем, все становится на свои места. Нэнси дорогая!Я к Релу очень хорошо отношусь.И даже в этой теме шпилю его любя)))Но ведь реально у него случился в голове перевертыш.Я в служебке уже отписал, что Рел умудрился пацифиста обвинить в агрессии....Глупость несусветная.Эрт начал подводку к обсуждению НЕДОПУСТИМОСТИ агрессивной и насильственной пропаганды....И получил предупреждение за флуд и за хамство....Реально смешно наблюдать, как на Реле шапка загорелась.Не хочу просто в служебке устраивать очередной цирк....Тем более, что меня же клоуны и обвинят, что стало видно, что они клоуны...Вопрос решается элементарно и по человечески....Ну если не душить себя дамскими обидами и опять таки чисто дамским упрямством)))
Ощущение у меня устойчивое, что и Рел в глубине души понимает, что не просто перегиб, а модераторский ляп...А вот исправить, да еще и после того, как Олег развонялся - это ж надо гордыню куда-то свою засунуть....А на это бывают способны только панда и Ника.И то не сразу....Обычно я после ругани с ними еще пару часов кожей чую, как они меня словами ругательными поминают...Но потом давят эмоции в себе и , если Олег хоть и противный, но доводы привёл здравые ищут как поизящней выйти из положения....Чтобы и оплошность исправить и не дать Олегу почуствовать себя наполеоном...
ЗЫ,Пропустил твой пост про гендерность.Мне абсолютно наплевать у кого какая ориентация.И с МОИМ Христом вопрос согласован.)))Правда,недавно, с парнишкой-геем на одном ресурсе общался.Чуть не ополоумел.Он мне пытался доказать, что он ненормальный и семью и детей ему разрешать нельзя....Я был просто в шоке от нашего умения вбить в головы людям комплексы собственной неполноценности.Мы даже не ведаем что творим, не понимаем насколько жестоки и несправедливы.И особенно под православные лозунги....Вот где действительно агрессия и вмешательство в мозг людей.Часто очень недоброе вмешательство.
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 04-06-2013 - 01:05
Вот ссылки: 1 2 3
Поэтому плюнул и написал Алле чтоб сняла меня с модерации ДМ.
Толку от меня всё равно было ноль, нет времени на форум, а теперь уже и нет желания.
"зажигайте" тут чё угодно и с кем угодно... Есть у настоящих буддистов примета : те кто плюется и пишет Алле заявы о снятии с модерации в будущей жизни реинкарнируются в слюнную железу гремучей змеи.Так что лучше не спешить.А то во рту у змеи нам будет вдвоём тесновато.
У нас буддизм очень запущенное направление и в ДМ и сексуально.))))Непаханное поле.И очень интересное...Недавно прочитал интервью тайского ледибоя.Среди клиентов русские обогнали даже арабов, которые прут в Тай отдохнуть от исламских запретов.Неужто наше едирастическое православие пострашней вакхабизма Саудовской Аравии?)))Так что и про едирасов и про православие можно очень интересно будет побеседовать на фоне демократичного буддизма.Только со временем тоже напряг.ЕГЭ сдаю....
ЗЫ.Про иеговистов я понял теперь совсем другое....Спущены с лестницы не потому что иеговисты, а потому что хамы невоспитанные...И так будет с ЛЮБЫМ кем бы не представился.Хоть папой римским,хоть цыганским бароном....Так что, как раз тот случай, когда можно поиграть в модераторские придирки, а можно просто уточнить идёт речь о "партии" или её отдельных представителях.Даже в этой теме произошло аналогичное с уточнением о православных вообще негатив или о их части...Да и в той ,где был беспощадно расстрелян Эрт - я именно в этой части и попросил уточнение.Получил его правда в этой теме)))
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 04-06-2013 - 10:23
К стати, Олег, извини забыла тебя пригласить на серию интересных тем(в мою честь)
Вот ссылки: 1 2 3 Хочется громко орать :"Ограбили!!!".Именно эти темы и должны были быть у нас в ДОМЕ МиРа.Я же и хотел и мечтал открыть цикл тем на атеизме, чтобы вырастить подфорум футурологии....Опять мечта ушла в другой раздел....
Посмотрю ,конечно, но там уже навояли по 10 страниц...Так что свой пятак не знаю когда смогу вставить, чтобы не наофтопить...
ЗЫ.Редактирую.Просмотрел и чуть не завыл от злости на себя же : в обсуждении на 90% все наши посетители ДМ.
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 04-06-2013 - 07:24
Каждый по своей политике правит. Помните пример, где ваше предупреждение было отменено главным супером регионалки. Вроде два образованных модератора, опытны, но два совершенно разных взгляда на один и тот же момент. )))
Что-то я не припомню этот момент, чтобы Ласковая Киса мои предупреждения отменяла..
Ну я своих пристрастий и не скрываю))))Между модератором и пользователем всегда выбираю защиту пользователя, как более слабого.Правда, тут несколько другой случай.И именно этот случай отчётливо показывает тенденцию проправославной деградации ХРИСТИАНСТВА.Повторю старую мысль : у нас форум СЕКСУАЛЬНОЙ направленности.Так что вполне логично на ветках христианства видеть авангард христианской мысли, которая и женщин и геев уже давно в епископы руполагает и ко многим грехам склоняется к ИНОМУ их пониманию.А у нас, увы, получается торжество ортодоксального мракобесия.И беда не в мракобесии, а в иллюзии его торжества, так как ИНЫЕ христиане чувствуют себя у нас неуютно.Уже сообщества ЛГБТ-христиан исчисляются многими тысячами...Но не у нас.А случившиеся для меня признак столкновения православного ортодоксального мракобесия от Рела со светским гуманизмом Эрта.И именно светский гуманизм должен торжествовать на христианстве, а не православность Рела.Другого инструмента диалога между христианскими течениями просто не существует.Да и для диалога христиан с нехристианами, кстати, - тоже...Так что случай отдельный, но позволяет обсудить комплекс проблем развития нашего форума.
А давайте не будем навязывать собственного мнения другим, тем более, что общая политика раздела Христианство имеет четкие очертания и выработана она не одним человеком, а коллективом в процессе обсуждения.Так что свой устав вы для другого приберегите)
А давайте не будем навязывать собственного мнения другим, тем более, что общая политика раздела Христианство имеет четкие очертания и выработана она не одним человеком, а коллективом в процессе обсуждения.Так что свой устав вы для другого приберегите)
Какой СВОЙ устав?
Я не против православной этики на ветке православия....Но, когда и кто решил, что диалог между христианами разных течений и нехристианами на ветке ХРИСТИАНСТВА может вестись в иных рамках нежели рамки светского гуманизма?У нас изобретены особые условия диалога?Типа , как особая демократия для России?))))И какие же придуманы рамки?Я прошляпил в жизни человечества что-то эпохальное и альтернативное универсальным принципам светского гуманизма? 
Какой СВОЙ устав?
Я вообще не понимаю, о чем ты..У нас тут не собрание высшего общества, чтобы такие определения давать общению..
Я вообще не понимаю, о чем ты..У нас тут не собрание высшего общества, чтобы такие определения давать общению..
Если коротко и применительно к конкретной ситуации : то у Эрта не меньше опыт модерации.В том числе и на наших ветках.Руководствуется он всегда ПРАВИЛАМИ форума и принципами светского гуманизма.И как обычный пользователь - тоже...Так что , если угодно, то тема о ностальгии по ОБЪЕКТИВНОЙ и справедливой модерации на ХРИСТИАНСТВЕ.Так что распятие Эрта Реланиумом - это ДИАГНОЗ ветке христианства....Имеющий глаза да увидит...Ну или аргументирует ИНОЙ свой взгляд)))
И что ты предлагаешь?
Для начала отменить неправомерное ПЕРВОЕ предупреждение.Ибо остальные два обсуждать - всё равно что сплетничать, так как посты удалены вместе с предупреждениями....Ну и допросить Эрта с пристрастием(можно с пытками) про те два.)))А также объяснить и Эрту, что произошедшее и вина Эрта тоже - это наказание за грех невнимания к христианской тематике и кривому развитию доски христианства...Так что, если всерьёз, то одного Рела выставлять козлом отпущения я бы не стал....Он реально волнуется и пытается развивать доску.Так что "не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет"(с)А вот корректировка назрела очень давно.Балансировка христианских веток необходима....Но это я опять о сто раз уже сказанном....Больше всего не хочу , чтобы мои призывы к демократизации доски были восприняты, как призывы к безудержной вольнице....Так что расчёт очень циничный.Надеюсь, что , если отстоим справедливость в отношении к Эрту, то и он станет делать также активней...Ну и очень надеюсь, что и Рел призадумается....И уж тогда в Чистилище обсудим кому что и покуда отрубать)))
по оценке самого модератора, сутки уже идёт "троллинг"
А где такая оценка модератором?
(sxn2972178319 @ 04.06.2013 - время: 10:37)
Для начала отменить неправомерное ПЕРВОЕ предупреждение.Ибо остальные два обсуждать - всё равно что сплетничать, так как посты удалены вместе с предупреждениями....
Я могу подтвердить что вторые два удалённых поста были "обсуждением действий модератора", и там предупреждения правильно вынесены. Но первое ,за флуд и хамство , мне непонятно. Особенно за флуд))
Можно толковать пост Эртом по разному, у каждого своя степень восприятия написанного, но выносить предупреждение ему за один пост в теме где , по оценке самого модератора, сутки уже идёт "троллинг" - это нонсенс.
Да в общем-то я так и предполагаю...В моей истории тоже был похожий случай....Рел меня также отправил в забан.Сначала вынес предупреждение, а потом еще два за оспаривание этого предупреждения.....Первое отменили, а два, благодаря которым отменено было первое, остались....Так что цена правды за отмену одного получилась высоковатой : два новых))))Так что устранение причины еще не является у нас основанием для устранения следствий....Меня изумляет другое....Неужели еще не очевидно, что у нас приключилась не просто фигня....А фигня сверхординарная на ПУСТОМ месте и с одним из самых ЛУЧШИХ многолетних представителей нашего ДМ?
Рел, ну хватит уже ваньку валять...Отменяйте абсурд и давайте уже сообща и с Эртом вместе разбираться, как жить дальше дабы не повторять такой фигни.....НИКОМУ и желательно НИКОГДА.
Опять старая песня...По крохам и в муках стараемся привлечь достойных собеседников, а потом одним взмахом распугиваем народ....Неужто тихое болото приятней в ДМ, чем интересные споры?
Ты за кого голосовал в "номинации " на троллинг?
Я вообще в этой номинации не голосовал.
Я в человеке месяце голосую за человека месяца по соображениям, которые кратко вынесены в объявление о голосовании, по каким соображениям голосуют другие пользователи - это их личное дело, я за них не в ответе, не приручал.