Ну, у вас и сравнения! Что сделал педофил и что сделал художник, даже неадекватный?
Разницу чувствуете? Или для вас это равновеликие деяния?
Стоп. Вы остановились на актерах, которых чем-то там закидали. Я привела первый попавшийся пример, который абсолютно аналогично вам показывает ваши рассуждения о нарушении морали.
К тому же, православный активист ДОБРОВОЛЬНО идет на выставку, где, как он точно знает,
ему покажут экспонаты, негативно влияющие на его религиозные чувства. Он - мазохист?
Он специально бередит свою душу, дабы добраться до состояния аффекта? А потом бросается
под защиту государства с воплем: "Ай! Ой! Меня забидели! Мои чуйства растоптали в извращенной форме
Поэтому и идет, что чувства оскорбили. Если идет война на соседней улице, то прикажите сидеть и ждать, пока враги в твою квартиру не зашли? (Это не сравнение неудачное, это ваша логика кривая)
Это сообщение отредактировал панда - 05-12-2016 - 19:17
Если идет война на соседней улице, то прикажите сидеть и ждать, пока враги в твою квартиру не зашли? (Это не сравнение неудачное, это ваша логика кривая)
Будешь словом божьим жечь ваххабитов? Или у тебя дома незарегистрированный огнестрел заныкан?
(black■square @ 04.12.2016 - время: 23:27)
А Вы читайте, там по русски всё написано:
В Турции родители убили 16-летнюю дочку за дружбу с мальчиками. Отец и дед посчитали, что ее поведение позорит семью. После чего "провинившегося" подростка похоронили живьем.
А Ромео и Джульетту убили европейцы, при том безнаказанно, а в Турции это преступление.
Это я к тому, что придурков везде хватает. И ни законы стран, ни религия к этому отношения не имеет.
Да и вообще, сабж о "толерантности" к религиям. Так и давайте Ислам обсуждать с той стороны, например, почему в Европе бармалеи распоясались, но не возмущаются почему в транзитной Турции не носят паранжу. Это хоть как-то имеет отношение к сабжу, ибо "религиозные чувства" - штука скользкая, но как вы правильно заметили, часто попадает под двойные стандарты.
Фигасе, Вы аргументируете. Только что Вы рвали тельняшку на груди, утверждая, что упомянутое мной варварство в такой цивилизованной исламской стране, как Турция - невозможно.
Я Вас фактом в лоб навылет бац, а Вы, вместо того, чтобы извиняться за невежество, посыпать голову пеплом и проч., рассказываете небылицы про Шекспира.
Там у него всё с точностью до наоборот. Молодые люди сами себя убили, а их родители искусали все локти, осуждая себя за содеянное.
В случае с убийством мусульманских девочек, убившие их отцы и братья гордятся за содеянное при полном одобрении своих единоверцев.
А это гораздо большее варварство в гораздо более просвещённый век.
(black■square @ 04.12.2016 - время: 23:24)
Направление движения одно и то же. В исламском мире убивают за "поруганную честь", а в православном сажают за "оскорблённые чувства".
у вас только 4 направления: север, юг, запад, восток? Что-то какие-то примеры вы "подтягиваете" для своей теории слишком далеко стоящие друг от друга..Вы в инете можете нарыть негативных примеров абсолютно под любую идеологию, направление, тип общества, вектор развития и т.д. и т.п.. Как страшно жить)) Вокруг одни аморалы.. У Вас есть идеальные примеры, чистые, как новогодний снег и незапятнанные ни одним негативом из инета?? Только не говорите, что это Вы сами))
Это факты. Они такие упрямые штуки, что с ними все вынуждены считаться.
Ислам призывет карать прелюбодеяния смертью, и мусульмане карают.
Наши атеистические чувства это оскорбляет, потому что живых людей истязают и убивают ради несуществующего бога.
Ваши, христианские, судя по всему - нет.
Это факты. Они такие упрямые штуки, что с ними все вынуждены считаться.
Ислам призывет карать прелюбодеяния смертью, и мусульмане карают.
Наши атеистические чувства это оскорбляет, потому что живых людей истязают и убивают ради несуществующего бога.
Ваши, христианские, судя по всему - нет. О..Это исключительно ваше личное мнение..т.к. я знаю много атеистов, которые ну совсем не так как Вы рассуждаете.. "Факты" у вас какие-то чересчур обобщенно-абстрактно-пространные..Вы такие масштабные обобщения делаете, приводя в пример один случай. Жизнь, она настолько многогранна, а у вашей всего от силы 2 грани)) Ну разве это убедительно? Я могу вам тоже привести один-единственный пример и сказать после этого, что ВЫ, атеисты-все звери! И на этом наш диалог можно закончить)
Это сообщение отредактировал панда - 05-12-2016 - 21:20
Ислам призывет карать прелюбодеяния смертью В какой суре? можно цитату?
Так можно и сказать, мол ДАИШ(ИГИЛ) - "исламисты", не зная, что их отлучили.
Да, и кстати, в семьях, которые живут по еврейским традициям, тоже достаточно жесткие условия, касаемые "нежелательных семье" связей. Это что повод искать единичные примеры хотя бы доведения до самоубийств?
Это сообщение отредактировал Фигасе - 05-12-2016 - 21:32
Поэтому и идет, что чувства оскорбили. Если идет война на соседней улице, то прикажите сидеть и ждать, пока враги в твою квартиру не зашли? (Это не сравнение неудачное, это ваша логика кривая)
Мне выставки не нравятся, я на них просто не хожу, церкви то же не нравятся, и туда не хожу.О какой войне вы пишите, организаторы устроили выставку без разрешения в храме? для вас,верующих церковь Христова святыня, для кого-то музей,выставка или театр, так зачем лезть в "чужой монастырь со своим уставом" и при этом оскорбляться, это ,что разновидность мазохизма? Вам ведь не понравилось когда к вам "пуськи" пришли, я кстати хоть и не из ваших, но то же их выходку осуждаю. Вы сами недавно говорили, нравится не нравится, но закон есть закон, если те кто устроил данную выставку нарушили закон, то пусть с них спрашивают те кому это положено, а не какое-то быдло отмороженное, они кстати своими выходками оказывают православию "медвежью услугу", многие начинают думать, что все верующие такие же неадекватные.
(панда @ 05.12.2016 - время: 19:16)
Поэтому и идет, что чувства оскорбили. Если идет война на соседней улице, то прикажите сидеть и ждать, пока враги в твою квартиру не зашли? (Это не сравнение неудачное, это ваша логика кривая)
Мне выставки не нравятся, я на них просто не хожу, церкви то же не нравятся, и туда не хожу.О какой войне вы пишите, организаторы устроили выставку без разрешения в храме? для вас,верующих церковь Христова святыня, для кого-то музей,выставка или театр, так зачем лезть в "чужой монастырь со своим уставом" и при этом оскорбляться, это ,что разновидность мазохизма? Вам ведь не понравилось когда к вам "пуськи" пришли, я кстати хоть и не из ваших, но то же их выходку осуждаю. Вы сами недавно говорили, нравится не нравится, но закон есть закон, если те кто устроил данную выставку нарушили закон, то пусть с них спрашивают те кому это положено, а не какое-то быдло отмороженное, они кстати своими выходками оказывают православию "медвежью услугу", многие начинают думать, что все верующие такие же неадекватные.
Зато вам нравится писать в теме о религии, которая вам совсем не нравится.Парадокс, однако) Или нужда заставляет?
Зато вам нравится писать в теме о религии, которая вам совсем не нравится.Парадокс, однако) Или нужда заставляет?
Вы в теме про атеизм никогда не писали?
Вы в теме про атеизм никогда не писали?
А мне нравится тема атеизма..Мне вообще нравятся все темы Дома мира.
(black■square @ 05.12.2016 - время: 21:00)
Ислам призывет карать прелюбодеяния смертью
В какой суре? можно цитату?
Так можно и сказать, мол ДАИШ(ИГИЛ) - "исламисты", не зная, что их отлучили.
Да, и кстати, в семьях, которые живут по еврейским традициям, тоже достаточно жесткие условия, касаемые "нежелательных семье" связей. Это что повод искать единичные примеры хотя бы доведения до самоубийств?
1. Саудоавские мудрецы, судя по всему, нашли соответствующую суру:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мишааль_бинт_Фахд_аль_Сауд
2. Я не оправдываю религиозный фанатизм ортодоксальных иудеев. Его проявления также оскорбляют чувства атеистов.
(black■square @ 05.12.2016 - время: 21:00)
Это факты. Они такие упрямые штуки, что с ними все вынуждены считаться.
Ислам призывет карать прелюбодеяния смертью, и мусульмане карают.
Наши атеистические чувства это оскорбляет, потому что живых людей истязают и убивают ради несуществующего бога.
Ваши, христианские, судя по всему - нет.
О..Это исключительно ваше личное мнение..т.к. я знаю много атеистов, которые ну совсем не так как Вы рассуждаете.. "Факты" у вас какие-то чересчур обобщенно-абстрактно-пространные..Вы такие масштабные обобщения делаете, приводя в пример один случай. Жизнь, она настолько многогранна, а у вашей всего от силы 2 грани)) Ну разве это убедительно? Я могу вам тоже привести один-единственный пример и сказать после этого, что ВЫ, атеисты-все звери! И на этом наш диалог можно закончить)
Я никогда не говорю ни за всех атеистов ни за всех верующих.
Не все верующие ратуют за закон о защите их религиозных чувств. Но он есть и жизнь людям отравляет. Не всем
(sxn3441743937 @ 05.12.2016 - время: 21:44)
Вы в теме про атеизм никогда не писали?
А мне нравится тема атеизма..Мне вообще нравятся все темы Дома мира.
Вы не атеистка, но вам интересно пообщаться на теме атеизма, та же фигня, я не православный и не атеист, но мне интересны обе ветки, я ведь не извращенец-активист, не хожу в те места где мне скучно и не интересно, и тем более которые причиняют мне душевные страдания и оскорбляют мои чувства.
Вы не атеистка, но вам интересно пообщаться на теме атеизма, та же фигня, я не православный и не атеист, но мне интересны обе ветки, я ведь не извращенец-активист, не хожу в те места где мне скучно и не интересно, и тем более которые причиняют мне душевные страдания и оскорбляют мои чувства. Странно..сначала вы сказали так, а потом эдак..ну ладно((
Я лет 6 всего, как не атеистка..но я в свою атеистическую молодость совсем не была похожей на таких, как вы.. и у меня не было потребности троллить христиан, если я с ними общалась, то всегда уважительно уважительно и вежливо. А у вас других неинтересующих вас интересов на нашем форуме нет? Только Дом мира?))) Мне интересны разные религии.. для общего развития..поэтому я могу здесь общаться в любой теме, а вот ваш "интерес" странный))
Это сообщение отредактировал панда - 05-12-2016 - 23:27
Я никогда не говорю ни за всех атеистов ни за всех верующих.
Не все верующие ратуют за закон о защите их религиозных чувств. Но он есть и жизнь людям отравляет. Не всем
Вам привести ссылки, где вы в своих сообщениях говорите за всех?
Саудоавские мудрецы, судя по всему, нашли соответствующую суру:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мишааль_бинт_Фахд_аль_Сауд
Ну да, а наши, при церковном расколе жгли за госизмену. Это политика, а не религия. Но да, при такой политике, свободы личности как-бы под вопросом.
Вот в этом как раз и выражается негативная сторона объединения государства и религии, предпосылкой к чему, может стать, обсуждаемый ФЗ, если пойдет применение двойных стандартов.
Останется лишь надеяться что не возьмут пример с Ирана, где имеется уголовная статья "несогласие с Кораном".
(sxn3441743937 @ 05.12.2016 - время: 22:40)
Вы не атеистка, но вам интересно пообщаться на теме атеизма, та же фигня, я не православный и не атеист, но мне интересны обе ветки, я ведь не извращенец-активист, не хожу в те места где мне скучно и не интересно, и тем более которые причиняют мне душевные страдания и оскорбляют мои чувства.
Странно..сначала вы сказали так, а потом эдак..ну ладно((
Я лет 6 всего, как не атеистка..но я в свою атеистическую молодость совсем не была похожей на таких, как вы.. и у меня не было потребности троллить христиан, если я с ними общалась, то всегда уважительно уважительно и вежливо. А у вас других неинтересующих вас интересов на нашем форуме нет? Только Дом мира?))) Мне интересны разные религии.. для общего развития..поэтому я могу здесь общаться в любой теме, а вот ваш "интерес" странный))
Это с каких пор выражать свою точку зрения, называется - "троллить", далее мне интересно где, в каком посте я вёл себя неуважительно к другим участникам форума? Ещё мне не понятно при чём здесь ваша атеистическая молодость и я. Насчёт моего интереса к форуму могу сказать следующее, я появляюсь здесь периодически приблизительно лет пять, скорее всего не более того,так как атеисткой я вас не помню, интересуют практически все разделы, а точнее ЛЮДИ, на долго меня как правило не хватает, становится скучно, зато потом очень интересно спустя какое-то время вновь, образно выражаясь "увидеть старых знакомых" и посмотреть, что произошло за это время с их взглядами на жизнь, религию,политику ну и т.д., недавно вот узнал,что не стало Тантрика, искренне расстроился, интересно с ним было поспорить, хотя во многом был с ним не согласен, исчезли с форума несколько очень интересных людей, перечислять не буду, но жалко что их нет, стало скучнее без них, в общем мой интерес объясняется просто, мне интересна психология человека, интересно смотреть как люди меняются,кто в лучшую сторону,кто в худшую, а самое интересное почему.
(black■square @ 05.12.2016 - время: 22:21)
Я никогда не говорю ни за всех атеистов ни за всех верующих.
Не все верующие ратуют за закон о защите их религиозных чувств. Но он есть и жизнь людям отравляет. Не всем Вам привести ссылки, где вы в своих сообщениях говорите за всех? Панда, когда я пишу атеисты или верующие, я никогда не имею ввиду всех атеистов или всех верующих.
Если это Вам до сих пор было непонятно, то, надеюсь, с этого момента стало.
Ссылки приведите, я Вам разъясню их суть.
Это сообщение отредактировал black■square - 06-12-2016 - 07:40
(black■square @ 05.12.2016 - время: 22:14)
Саудоавские мудрецы, судя по всему, нашли соответствующую суру:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мишааль_бинт_Фахд_аль_Сауд
Ну да, а наши, при церковном расколе жгли за госизмену. Это политика, а не религия. Но да, при такой политике, свободы личности как-бы под вопросом.
Вот в этом как раз и выражается негативная сторона объединения государства и религии, предпосылкой к чему, может стать, обсуждаемый ФЗ, если пойдет применение двойных стандартов.
Останется лишь надеяться что не возьмут пример с Ирана, где имеется уголовная статья "несогласие с Кораном".
Те мусульмане, что убивают своих дочерей в Израиле или в европейских странах делают это, не по политическим, полагаю, соображениям.
Ну, у вас и сравнения! Что сделал педофил и что сделал художник, даже неадекватный?
Разницу чувствуете? Или для вас это равновеликие деяния?
Стоп. Вы остановились на актерах, которых чем-то там закидали. Я привела первый попавшийся пример, который абсолютно аналогично вам показывает ваши рассуждения о нарушении морали.
К тому же, православный активист ДОБРОВОЛЬНО идет на выставку, где, как он точно знает,
ему покажут экспонаты, негативно влияющие на его религиозные чувства. Он - мазохист?
Он специально бередит свою душу, дабы добраться до состояния аффекта? А потом бросается
под защиту государства с воплем: "Ай! Ой! Меня забидели! Мои чуйства растоптали в извращенной форме
Поэтому и идет, что чувства оскорбили. Если идет война на соседней улице, то прикажите сидеть и ждать, пока враги в твою квартиру не зашли? (Это не сравнение неудачное, это ваша логика кривая)
Опять двадцать пять! Не важно, на кого ополчились активисты. Важно, что их силком никто
не тянет ни на спектакль, ни на вернисаж... Они шли ДОБРОВОЛЬНО! Цель у них была не прочитать проповедь, дабы исправить нравы заблудших душ! А громить супостатов-атеистов!
Давить, понимаешь, несогласных с их блаародной Истиной! Вот, только хочется спросить:
а где же христианское смирение? Где бог это любовь?
Опять двадцать пять! Не важно, на кого ополчились активисты. Важно, что их силком никто
не тянет ни на спектакль, ни на вернисаж... Они шли ДОБРОВОЛЬНО! Цель у них была не прочитать проповедь, дабы исправить нравы заблудших душ! А громить супостатов-атеистов!
Давить, понимаешь, несогласных с их блаародной Истиной! Вот, только хочется спросить:
а где же христианское смирение? Где бог это любовь?
на то они и активисты..
Вы неправильно понимаете понятие "смирение"..
Я вам привела аналогию и вы тоже ее не поняли..а пишете опять-двадцать пять))
(1NN @ 06.12.2016 - время: 19:20)
Опять двадцать пять! Не важно, на кого ополчились активисты. Важно, что их силком никто
не тянет ни на спектакль, ни на вернисаж... Они шли ДОБРОВОЛЬНО! Цель у них была не прочитать проповедь, дабы исправить нравы заблудших душ! А громить супостатов-атеистов!
Давить, понимаешь, несогласных с их блаародной Истиной! Вот, только хочется спросить:
а где же христианское смирение? Где бог это любовь?
на то они и активисты..
Вы неправильно понимаете понятие "смирение"..
Я вам привела аналогию и вы тоже ее не поняли..а пишете опять-двадцать пять))
Какое право имеют религиозные активисты проявлять свою религиозную активность за пределами религиозных учреждений?
на то они и активисты..
Вы неправильно понимаете понятие "смирение"..
Ага! Значит, православные активисты бьют морды всем несогласным, но делают это смиренно!
По христиански! Или я опять неправильно понимаю "смирение"? Ну, так растолкуйте...
(панда @ 06.12.2016 - время: 19:40)
(1NN @ 06.12.2016 - время: 19:20)
Опять двадцать пять! Не важно, на кого ополчились активисты. Важно, что их силком никто
не тянет ни на спектакль, ни на вернисаж... Они шли ДОБРОВОЛЬНО! Цель у них была не прочитать проповедь, дабы исправить нравы заблудших душ! А громить супостатов-атеистов!
Давить, понимаешь, несогласных с их блаародной Истиной! Вот, только хочется спросить:
а где же христианское смирение? Где бог это любовь?
на то они и активисты..
Вы неправильно понимаете понятие "смирение"..
Я вам привела аналогию и вы тоже ее не поняли..а пишете опять-двадцать пять))
Какое право имеют религиозные активисты проявлять свою религиозную активность за пределами религиозных учреждений?
Конституционное, на свободу слова, свободу объединения и т.д.
(панда @ 06.12.2016 - время: 19:40)
на то они и активисты..
Вы неправильно понимаете понятие "смирение"..
Ага! Значит, православные активисты бьют морды всем несогласным, но делают это смиренно!
По христиански! Или я опять неправильно понимаю "смирение"? Ну, так растолкуйте...
Если занимаются мордобоем, вызывайте полицию, пусть разбирается, передает материалы в суд и т.д.
Какое право имеют религиозные активисты проявлять свою религиозную активность за пределами религиозных учреждений?
А вы в таком случае какое право имеете проявлять тут антирелигиозную активность?
Ага! Значит, православные активисты бьют морды всем несогласным, но делают это смиренно!
По христиански! Или я опять неправильно понимаю "смирение"? Ну, так растолкуйте...
Прям все абсолютно бьют морды? Вам тоже уже набили?
И с чего вы вдруг про смирение вспомнили не кстати? Хотите оскорблять и чтобы ваши оскорбления принимали со смирением что ли?
Конституционное, на свободу слова, свободу объединения и т.д. Законодательные нормы, позволяющие не признать данных радикалов экстремистами, понятны.
Судя по дискуссии, пришли к выводу, мол эксцесс исполнителя.
Но, действия приобрели общественный резонанс, люди "задают вопросы", бросая тень на саму религию, и т.п.
Возник вопрос: почему осужденных "активистов" не отлучили от церкви?
Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-12-2016 - 22:18
(black■square @ 07.12.2016 - время: 07:45)
Какое право имеют религиозные активисты проявлять свою религиозную активность за пределами религиозных учреждений?
Конституционное, на свободу слова, свободу объединения и т.д.
Вы сами растоптали это право, заявив что пользующиеся свободой слова могут оскорблять религиозные чувства верующих.
К тому же религиозная ативность, во многом носит экстремистский характер, разжигая ненависть между людьми. Взять хотя бы негативное отношение монотеистических религий к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
(black■square @ 07.12.2016 - время: 07:45)
Какое право имеют религиозные активисты проявлять свою религиозную активность за пределами религиозных учреждений?
А вы в таком случае какое право имеете проявлять тут антирелигиозную активность?
Я Вам, панда, могу клятвенно обещать, что как только вся религиозная активность сосредоточится внутри религиозных заведений, я не только писать на религиозные темы перестану, я даже забуду о существовании религий как таковых.
Я Вам, панда, могу клятвенно обещать, что как только вся религиозная активность сосредоточится внутри религиозных заведений, я не только писать на религиозные темы перестану, я даже забуду о существовании религий как таковых.
Но это никому не нужно..Поэтому мы будем спокойно проявлять свою активность соответствующим образом. Каждый по-своему, не нарушая закон.
Вы сами растоптали это право, заявив что пользующиеся свободой слова могут оскорблять религиозные чувства верующих.
Ерунду говорите, оскорбление в соответствии с законом является противоправным деянием, см УК и КоАП
К тому же религиозная ативность, во многом носит экстремистский характер, разжигая ненависть между людьми.
Факты пожалуйста, иначе опять констатируем Вашу ложь
Взять хотя бы негативное отношение монотеистических религий к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Ошибаетесь, религии нетерпимо относятся к грезу, но не к человеку, у человека всегда есть шанс на излечение, спасение. Вспомните притчу о блудном сыне.
(srg2003 @ 07.12.2016 - время: 20:59)
Конституционное, на свободу слова, свободу объединения и т.д.
Законодательные нормы, позволяющие не признать данных радикалов экстремистами, понятны.
Судя по дискуссии, пришли к выводу, мол эксцесс исполнителя.
Но, действия приобрели общественный резонанс, люди "задают вопросы", бросая тень на саму религию, и т.п.
Возник вопрос: почему осужденных "активистов" не отлучили от церкви?
Отлучение это настолько крайняя мера, что за последние 3 десятка лет применялось лишь несколько раз, причем является прерогативой высшего церковного суда.
это настолько крайняя мера Но это не просто осужденные лица, а показательный пример, получивший широкую известность.
Как говорится, наказывают то не за то, что совершил, а за то, что попался.
Это я к тому, что в данном случае сам факт - осуждение церковью радикалов.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 08-12-2016 - 01:45
(srg2003 @ 2016-12-08 - 01:03)
это настолько крайняя мера
Но это не просто осужденные лица, а показательный пример, получивший широкую известность.
Как говорится, наказывают то не за то, что совершил, а за то, что попался.
Это я к тому, что в данном случае сам факт - осуждение церковью радикалов.
Отлучение это высшая мера и за хулиганство имхо давать ее чересчур.