От чего зависит любовь или равнодушие к родине
[13.33%] [0.00%] [0.00%] [53.33%] [13.33%] [20.00%]Всего голосов: 15
От чего зависит любовь или равнодушие к родине |
||
| от места, где живешь | [ 2 ] | [13.33%] |
| от национальности | [ 0 ] | [0.00%] |
| от вероисповедания | [ 0 ] | [0.00%] |
| от воспитания | [ 8 ] | [53.33%] |
| это передается с генами | [ 2 ] | [13.33%] |
| от уровня интеллекта | [ 3 ] | [20.00%] |
Всего голосов: 15 |
||
| Падший Дрон |
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 20:40)Я не спрашивал вас о ваших детях. Я спросил вас. А служба в Израиле- обязанность. гордиться выполненным долгом? право, это обязанность, а не патриотизм.. Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. По той же самой причине я презираю политический режим, презирающий своих граждан и узурпировавший власть в моей бывшей родине. За пытки осуждённых, за натравливание одних граждан на других, за безальтернативную ложь из безальтернативных СМИ. Люблю ли я какую нибудь территорию или политический режим? Сомневаюсь я, однако. |
| Влекущая взгляды |
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05)Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Гражданин Израиля...вы либо соврамши,либо опять все путаете...  Насколько я знаю, у вас там служба в армии не право,а обязанность,причем для м и ж одинаково.О каких предоставленных правах вы рассуждали при 8 годах службы своих детей? Вы ж не один из Израиля))) здесь есть те, кто рассказывают про этот рай без прикрас.У меня есть знакомая,приехала жить обратно в Россию к новому мужу,а бывший муж и двое детей там...сын у нее пошел служить в этом году,а дочь уже 3 года служит, в звании и по контракту.Любовь к Родине тут ни при чем,это обязанность и денежное довольствие, насколько я знаю,и выходные дома. Чего бы и не послужить?)) Вы явно путаете политический режим и понятие "Родина",а тут не детский сад,чтоб объяснять разницу,когда человек не хочет (или притворяется),что не понимает))) Дело не в любви к территориям атакже,хотя Израиль любить,наверное,проще 
|
| rawwar |
|
Нужного варианта не нашёл. Любить Родину, как и человека, просто так невозможно. Человек может чем-то зацепить и это очень тяжело понять и описать словами. С Родиной ещё сложнее. Сначала идёт то, что всасывается "с молоком матери", т.е. отношение к Родине от самого близкого окружения человека, пока но ещё не умеет думать сам, анализировать. Потом на человека, ещё не окрепшего умом, начинает выливать поток всего машина пропаганды. Количество любви зависит от того, насколько эта машина грамотно настроена, нет ли каких-то очень явных перегибов, которые видно невооружённым взглядом. Зачем человек начинает думать своей головой. Пропаганда не перестаёт работать, но человек уже может (?), должен научиться думать, что-то понимать и анализировать кроме того, что вливается ему в глаза и уши насильно. А вообще, надо начать с более глубокого: а что вообще такое Родина? В любви есть аналогия с людьми - есть первая любовь, вторая и так далее. Чем дальше, тем более это осознанно и тем меньше в этом любви, как она представляется изначально. Родина, как мать, нет возможности её выбрать. И относиться к ней надо так же. Страну можно любить/на любить, правительство, строй, что угодно. А Родина - она просто есть. Как понятие. |
| 1NN |
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05) (Просто Ежик @ 26-08-2018 - 20:40) Я не спрашивал вас о ваших детях. Я спросил вас. А служба в Израиле- обязанность. гордиться выполненным долгом? право, это обязанность, а не патриотизм.. Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Это ты про США, что ли? |
| Падший Дрон |
|
(Влекущая взгляды @ 26-08-2018 - 22:32) (Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05) Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Гражданин Израиля...вы либо соврамши,либо опять все путаете... А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Но я не об этом речь веду. А о том, что государство может подвигнуть молодых людей к патриотическим деяниям безо всяких соплей про Родина любить. Вместо этого честно рассказав им о перспективах того или иного выбора. Что же касается моего отношения к теме, то на мой вкус, наиболее гениально всё лицемерие любви к Родине советских времён было изображено в фильме Гараж, где лица отпетых негодяев приняли принципиальные патриотические формы при словах героя о том, что он за машину родину продал. Когда же аыянилось, что речь идёт не о 1-м типе родины, а о втором, то патриотические физиономии снисходительно заулыбались. Что-то мне подсказывает, что с тех времён мало что изменилось на поприще этой любви. |
| панда |
(Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51)А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. А учитывая, что потребности человека безграничны, то в любом месте вам чего-то будет всегда не хватать, и вы себя будете чувствовать неудовлетворенным. И Вас будут раздражать люди, которые просто любят свою Родину такую, какая она есть, которые довольствуются тем, что у них есть и при этом себя ощущают счастливыми. Ведь "беден не тот, у кого мало, а кому мало"..(с) |
| Падший Дрон |
|
(панда @ 27-08-2018 - 22:03) (Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51) А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Но я не об этом речь веду. А о том, что государство может подвигнуть молодых людей к патриотическим деяниям безо всяких соплей про Родина любить. Вместо этого честно рассказав им о перспективах того или иного выбора. Что же касается моего отношения к теме, то на мой вкус, наиболее гениально всё лицемерие любви к Родине советских времён было изображено в фильме Гараж, где лица отпетых негодяев приняли принципиальные патриотические формы при словах героя о том, что он за машину родину продал. Когда же аыянилось, что речь идёт не о 1-м типе родины, а о втором, то патриотические физиономии снисходительно заулыбались. Что-то мне подсказывает, что с тех времён мало что изменилось на поприще этой любви. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. А учитывая, что потребности человека безграничны, то в любом месте вам чего-то будет всегда не хватать, и вы себя будете чувствовать неудовлетворенным. И Вас будут раздражать люди, которые просто любят свою Родину такую, какая она есть, которые довольствуются тем, что у них есть и при этом себя ощущают счастливыми. Ведь "беден не тот, у кого мало, а кому мало"..(с) Деньги, как показывают социологические исследования, приносят радость тогда, когда их не хватает на базовые нужды - жильё, питание, медицину, образование. Далее человеку более приносят счастье его самореализация и социальные связи. Вокруг же фразы Родину любить слишком много в истории грязи наворочено. Я не доверяю тем, кто распинается в любви к ней. Как и создатели фильма Гараж Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 27-08-2018 - 22:31 |
| 1NN |
| Не тебе равняться с создателями фильма "Гараж", милай! |
| Awareness |
| Родина - и этим все сказано |
| БабникЯ |
| Мне кажется от воспитания. |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 27-08-2018 - 22:24) (панда @ 27-08-2018 - 22:03) (Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51) А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. Деньги, как показывают социологические исследования, приносят радость тогда, когда их не хватает на базовые нужды - жильё, питание, медицину, образование. Далее человеку более приносят счастье его самореализация и социальные связи. Ты сейчас изложил суть еврейского космополитизма: Родина где тело, тихо и вкусно кормят. Уверен, что возникни проблемы у Израиля крупные, ты вмиг воспылаешь патриотизмом и ностальгией по бывшей родине... Или новой. (Родина с маленькой буквы. потому что у тебя, по твоим словам их сотня может быть. В зависимости от конъюнктуры ии текущего момента) |
| 1NN |
|
Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не было и не будет. И если возникнуть какие-то сложности, они соберут свои чемоданчики и смотаются куды- нить в Америку, Англию, Швейцарию, Германию... (Список открыт настежь!) И там они не задержатся. И при удобном случае сменяют одну родину на другую. Для таких слово Патриотизм в упор не понятно! |
| Падший Дрон |
|
(1NN @ 30-08-2018 - 18:36) Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не было и не будет. И если возникнуть какие-то сложности, они соберут свои чемоданчики и смотаются куды- нить в Америку, Англию, Швейцарию, Германию... (Список открыт настежь!) И там они не задержатся. И при удобном случае сменяют одну родину на другую. Для таких слово Патриотизм в упор не понятно! Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Те, кто перебирается из неблагополучных окраин в столичные города, они кто, предатели родин в соответствии с вашими понятиями? А те, кто из неблагополучных стран в благополучные? Если первые нет, а вторые да, то это двуличие с вашей стороны. А если и те и те предатели, то тут без комментариев. Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 30-08-2018 - 22:40 |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 30-08-2018 - 22:39) (1NN @ 30-08-2018 - 18:36) Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Да мы поняли. Родина вашего "сообщества" в там где вам уютно.... Желательно за чужой счет и нав чужом горбу... А самим построить (не отобрать, как у палестинцев) слабо? |
| Падший Дрон |
|
(Просто Ежик @ 30-08-2018 - 22:45) (Падший Дрон @ 30-08-2018 - 22:39) Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Да мы поняли. Родина вашего "сообщества" в там где вам уютно.... Желательно за чужой счет и нав чужом горбу... Согласитесь, Ёжик, что Ваши моральные оценки меня мало интересуют. На мой вопрос слабо ответить? |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 31-08-2018 - 07:26) (Просто Ежик @ 30-08-2018 - 22:45) (Падший Дрон @ 30-08-2018 - 22:39) Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Да мы поняли. Родина вашего "сообщества" в там где вам уютно.... Желательно за чужой счет и нав чужом горбу... Согласитесь, Ёжик, что Ваши моральные оценки меня мало интересуют. Как слепому рассказать о радуге??)) |
| Падший Дрон |
|
Зрячему, Ёжик, зрячему. Так что, те, кто из провинции в столицу перебираются в поисках лучшей жизни, они предатели своих родин? |
| 1NN |
|
Ну, если ты зрячий, то, значит, гадости ты делаешь сознательно! Вот и ответ на твой вопрос. Если человек перебрался в столицу или в другую страну и не забывает свою малую родину, и говорит о ней с уважением, и всячески способствует ее развитию и благополучию, то такого человека назвать предателе никак нельзя! Он -- патриот! А то, кто как ты, поливает грязью свою Родину, тот открытый предатель! Все понятно? |
| Падший Дрон |
(1NN @ 31-08-2018 - 18:16)Ну, если ты зрячий, то, значит, гадости ты делаешь сознательно! Вот и ответ на твой вопрос. Если человек Способствует развитию и благополучию - это как раз про меня. Но у нас с Вами, судя по всему, разное понимание того, что есть развитие и благополучие. |
| 1NN |
|
(Падший Дрон @ 31-08-2018 - 18:32) (1NN @ 31-08-2018 - 18:16) Ну, если ты зрячий, то, значит, гадости ты делаешь сознательно! Вот и ответ на твой вопрос. Если человек Способствует развитию и благополучию - это как раз про меня. Но у нас с Вами, судя по всему, разное понимание того, что есть развитие и благополучие. Совершенно верно! Если человек сознательно поливает грязью свою Родину, как это делаете вы, то это вовсе не означает, что он способствует чем-то хорошему! У вас же -- другое мнение... |
| Падший Дрон |
|
(1NN @ 31-08-2018 - 18:37) (Падший Дрон @ 31-08-2018 - 18:32) (1NN @ 31-08-2018 - 18:16) Ну, если ты зрячий, то, значит, гадости ты делаешь сознательно! Вот и ответ на твой вопрос. Если человек Способствует развитию и благополучию - это как раз про меня. Но у нас с Вами, судя по всему, разное понимание того, что есть развитие и благополучие. Совершенно верно! Если человек сознательно поливает грязью свою Родину, как это делаете вы, то это вовсе не означает, что он способствует чем-то хорошему! У вас же -- другое мнение... Я язвы выявляю, чтобы их выкорчевать. |
| 1NN |
|
(Падший Дрон @ 31-08-2018 - 22:36) (1NN @ 31-08-2018 - 18:37) (Падший Дрон @ 31-08-2018 - 18:32) Способствует развитию и благополучию - это как раз про меня. Но у нас с Вами, судя по всему, разное понимание того, что есть развитие и благополучие. Совершенно верно! Если человек сознательно поливает грязью свою Родину, как это делаете вы, то это вовсе не означает, что он способствует чем-то хорошему! У вас же -- другое мнение...
У вас просто поразительные способности выставлять разные гадости в благородном свете! Только учтите, конфеткой из дерьма никого не обманешь! Запах сразу раскроет обман. Можете даже не пытаться... |
| Падший Дрон |
|
(1NN @ 01-09-2018 - 20:13) (Падший Дрон @ 31-08-2018 - 22:36) (1NN @ 31-08-2018 - 18:37) Совершенно верно! Если человек сознательно поливает грязью свою Родину, как это делаете вы, то это вовсе не означает, что он способствует чем-то хорошему! У вас же -- другое мнение... Я язвы выявляю, чтобы их выкорчевать. У вас просто поразительные способности выставлять разные гадости в благородном свете! Только учтите, конфеткой Что я пытаюсь преукрасить, объясните пожалуйста? |
| Просто Ежик |
(Падший Дрон @ 31-08-2018 - 17:13)Зрячему, Ёжик, зрячему. Космополитизм и понятие "Родина" несовместимы Я язвы выявляю, чтобы их выкорчевать. Заняться выявлением язв иудейства, сионизма и вашими лично? Почему ваши недостоверные изыски долны служить оправданием выкорчевывания, а я у вас - враГГ? Вы не язвы выкорчевываете, а грязью поливаете... Целенаправленно. |
| Падший Дрон |
| Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46) Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Не всяка грязь лечебна. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 03-09-2018 - 00:06 |
| 1NN |
(Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46)Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Ну-ну, дружок, когда я тебя немножечко полил грязью -- "лечебной" -- ты, чой-то, стал базлать! И оченно громко! Двойные стандарты, однако... |
| Просто Ежик |
(Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46)Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Когда я "лечебной грязью", но без антисемитизма выкрываю гнойники сионизма или израильской действительности.. Че же вы тогда кирпичи откладываете? |
| Падший Дрон |
|
(Просто Ежик @ 04-09-2018 - 12:53) (Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46) Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Когда я "лечебной грязью", но без антисемитизма выкрываю гнойники сионизма или израильской действительности.. Че же вы тогда кирпичи откладываете? Ёжик, мне Ваша критика сионизма всё равно, что критика земной орбиты. Вы ж даже не взрыветесь в общественных местах. |
| 1NN |
|
(Падший Дрон @ 04-09-2018 - 15:10) (Просто Ежик @ 04-09-2018 - 12:53) (Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46) Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Когда я "лечебной грязью", но без антисемитизма выкрываю гнойники сионизма или израильской действительности.. Че же вы тогда кирпичи откладываете? Ёжик, мне Ваша критика сионизма всё равно, что критика земной орбиты. Вы ж даже не взрыветесь в общественных местах. Получается, слова на вас не действуют? Вам надо, чтобы вас взорвали?!! |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 04-09-2018 - 15:10) (Просто Ежик @ 04-09-2018 - 12:53) (Падший Дрон @ 02-09-2018 - 21:46) Лечебной, Ёжик, лечебной грязью. У нас тут её в Святой Земле изобилие. Когда я "лечебной грязью", но без антисемитизма выкрываю гнойники сионизма или израильской действительности.. Че же вы тогда кирпичи откладываете? Ёжик, мне Ваша критика сионизма всё равно, что критика земной орбиты. Вы ж даже не взрыветесь в общественных местах. Забавно... Чтоб вас проняло взорвать вас надо что ли? |
| Падший Дрон |
|
(Просто Ежик @ 05-09-2018 - 09:57) (Падший Дрон @ 04-09-2018 - 15:10) (Просто Ежик @ 04-09-2018 - 12:53) Когда я "лечебной грязью", но без антисемитизма выкрываю гнойники сионизма или израильской действительности.. Че же вы тогда кирпичи откладываете? Ёжик, мне Ваша критика сионизма всё равно, что критика земной орбиты. Вы ж даже не взрыветесь в общественных местах. Забавно... Я, Ёжик, родился и вырос у стране, где слова еврей, сионизм, Израиль были ругательствами. Поэтому я достаточно толстокож, чтобы не реагировать на постсоветские агитки. Но, если начнёте взрываться, то проймёт. |
| Просто Ежик |
|
(Падший Дрон @ 05-09-2018 - 20:24) (Просто Ежик @ 05-09-2018 - 09:57) (Падший Дрон @ 04-09-2018 - 15:10) Ёжик, мне Ваша критика сионизма всё равно, что критика земной орбиты. Вы ж даже не взрыветесь в общественных местах. Забавно... Я, Ёжик, родился и вырос у стране, где слова еврей, сионизм, Израиль были ругательствами. Не знаю в какой стране вы жили, но до вас сионизм меня мало интересовал)) Копить обиды непродуктивно, тем более ненавидеть свою, пусть и бывшую, но Родину.. Это печально, видеть вашу ненависть... |
| Падший Дрон |
|
(Просто Ежик @ 05-09-2018 - 22:13) (Падший Дрон @ 05-09-2018 - 20:24) (Просто Ежик @ 05-09-2018 - 09:57) Забавно... Я, Ёжик, родился и вырос у стране, где слова еврей, сионизм, Израиль были ругательствами. Не знаю в какой стране вы жили, но до вас сионизм меня мало интересовал)) Ёжик, вечно я открываю Вам глаза на окружаюшую действительность. Вот что увидел 1-й посол Израиля в СССР: Конечно, я не ожидал, насколько велика была неприязнь в СССР к израильтянам и евреям. Я почувствовал на себе весь тот колоссальный, глубинный антисемитизм, который переживали евреи в Союзе…когда я встречался с писателями, журналистами, актёрами, художниками, то чувствовал, насколько глубоко сидит в них нелюбовь к Израилю и евреям…Его невозможно искоренить, он идёт из литературы, из воспитания. Но превратиться в угрозу для евреев он может только при соответствующем желании и поддержке правительства. Так было в начале прошлого века, когда по всей России были еврейские погромы, так было во времена Сталина, который просто открыл дорогу антисемитизму. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм_в_СССР И вообще, чего Вы всё заладили: любишь - не любишь. Я что, жениться на Вашей Родине обещал. |
| 1NN |
|
А ты знаешь, дружище, что без поддержки СССР государство Израиль вообще не смогло бы появиться?! Лично Сталин сделал все, чтобы Израиль возник и был признан мировым сообществом! А вот США и Великобритания совсем не горели желанием узаконить Израиль. И всячески этому препятствовали, в том числе и поддерживая арабов. В 1947-49 гг сложился советско-израильский альянс, который способствовал всемерной помощи Израилю со стороны СССР. В том числе, и оружием! Кстати, многие израильтяне высоко оценили помощь Советского Союза. И во многих учреждениях, да и в своих домах, израильтяне вывешивали на стене портрет Сталина! Так что отношения у СССР с Израилем были самые добрые. И как всегда вмешались америкосы. Они надавили на израильских политиков и Бен-Гурион заделался союзником США. Еврейской элите это было очень выгодно, поскольку она не только стала получать американскую помощь, но и смогла опереться на еврейскую диаспору в Америке. Как всегда, свою роль сыграли денежки!... Между прочим, а вы знаете, кто был первым послом Израиля в СССР? И что послужило непосредственной причиной разрыва с Израилем? |