Galecki |
srg2003! Когда Вас ловят на незнании догматов собственной религии (это случается регулярно), Вас одолевает грех словоблудия и Вы пишете огромные бессмысленные тексты )) |
srg2003 |
(Impotente @ 02-06-2020 - 13:12)srg2003! Если Вы не понимаете матчасть, то это Ваша проблема. |
srg2003 |
(Impotente @ 02-06-2020 - 12:58) (srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17) Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью Сначала государство и церковь грабили крестьян, а потом церковь выделяла из награбленного крохи на благотворительность. Вы та и не ответили на вопрос-Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов? |
Galecki |
(srg2003 @ 02-06-2020 - 13:57) Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов? Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете? Направьте туда запрос. Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии. |
Реланиум |
(Impotente @ 03-06-2020 - 00:11)Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии. Ваши слова да Богу в уши.. мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :( |
srg2003 |
Impotente Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете? вы же воинствующий атеист, псевдокоммунистического толка, крупнейшая атеистическая организация в СССР была вообще-то)) Направьте туда запрос. Вы наверное просто не в курсе, что товарищ Сталин, когда началась война и понадобилась помощь Церкви прикрыл эту лавочку. Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии. Т.е. чужую благотворительность Вы осуждаете, а сами ничего полезного для общества не делаете? Забавно |
Galecki |
(srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41) благотворительность Вы осуждаете А Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения? Финансы церкви неподотчетны и неподконтрольны государству, поэтому церковь является важным инструментом по отмыванию денег и обнала. Воры (обычные или чиновники) перечисляют церкви деньги, а потом получают от нее же строительные подряды и наличные деньги. Система "Благотворительности" со стороны церкви - сбор попами денег ничем не отличается от обычного благотворительного бизнеса. Попы получают большие деньги от государства, воров и доверчивых граждан. На эти деньги попы содержат себя (а верхушка попов ведет роскошный образ жизни), а какие-то крохи передают нуждающимся. |
Galecki |
(Реланиум @ 03-06-2020 - 01:25)мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :( СМС добросердечных граждан в помощь нескольким несчастным детям (используемых жуликами-благотворителями для рекламы) нездоровое явление. Помощь со стороны государства и общества требуется всем больным детям, а не только пропиаренным. Не говоря уже, что сама система отправки СМС - лохотрон. |
srg2003 |
(Impotente @ 03-06-2020 - 11:31) (srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41) благотворительность Вы осуждаете А Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения? Тех, кто злоупотребляет осуждаю. Но Вы так на вопрос не ответили-а сами ничего полезного для общества не делаете? |
Galecki |
Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. |
srg2003 |
(Impotente @ 04-06-2020 - 13:22)Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? 2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? |
Ненароком |
(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) (Impotente @ 04-06-2020 - 13:22) Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. |
Galecki |
(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? Липа ваши опросы, прочтите еще раз: My Webpage My Webpage Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? Разве люди религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы? Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса. Это сообщение отредактировал Impotente - 07-06-2020 - 13:44 |
srg2003 |
Impotente Липа ваши опросы, прочтите еще раз: My Webpage My Webpage Вы их не смогли опровергнуть Разве люди человек религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы? Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса. "Безграмотность" Вы не раскрыли и тем более не обосновали. Религиозные вправе, а вот то, что Вы назвали религиозных людей аморальными , это грубое нарушение правил форума и за это предупреждение Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-06-2020 - 01:44 |
srg2003 |
(Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) (srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) (Impotente @ 04-06-2020 - 13:22) Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение |
Galecki |
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:20) Вы их не смогли опровергнуть С какой стати мне опровергать данные опроса Левады, на который я сам сослался в старттопике? My Webpage Разберитесь пожалуйста со своим паралогическим мышлением )) |
Ненароком |
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) (Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) (srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Т.е., субъективно ощущают себя верующими, а объективно действуют как атеисты. Принято. |
srg2003 |
(Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) (Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. |
srg2003 |
(Impotente @ 07-06-2020 - 13:50) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:20) Вы их не смогли опровергнуть С какой стати мне опровергать данные опроса Левады, на который я сам сослался в старттопике? My Webpage Данные Левады говорят "2. Среди жителей России доминирует православная религиозная идентичность, которая выражена у 2/3 опрошенных (65%). Ислам – вторая по распространённости религия, ее исповедуют 7% совершеннолетних жителей РФ." Не нужно их перевирать. |
Ненароком |
(srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) (Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина" https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ 1-й пункт - чёрным по белому: Необходимый минимум – каждое воскресенье ходить к утренней службе. Какой процент ваших единоверцев соблюдает это необходимое требование? 1-2% или может быть целых 4%? |
srg2003 |
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:08) (srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) (Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина"https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ С того, что Вы подменяете понятие, вера и соблюдение правил. Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. |
Galecki |
(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25)Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. У srg2003, как и у верхушки РПЦ, несмотря на его демонстративный религиозный фундаментализм, вполне либеральный взгляд на религию. "Можно правила соблюдать, а можно не соблюдать, можно ходить в церковь раз в год. Можно знать догматы, а можно и не знать. Можно имитировать веру, как поступают едва ли не большинство людей, называющих себя верующими. Можно грешить направо и налево, как поступает верхушка РПЦ". |
srg2003 |
(Impotente @ 08-06-2020 - 19:58) (srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25) Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. У srg2003, как и у верхушки РПЦ, несмотря на его демонстративный религиозный фундаментализм, вполне либеральный взгляд на религию. Опять перевираете, где я говорил это? Цитату приведите. |
Ненароком |
(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25) (Ненароком @ 08-06-2020 - 17:08) (srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина"https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ С того, что Вы подменяете понятие, вера и соблюдение правил. Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. Тема эта, насколько я понимаю, не про то, кто во что верит, а о том, сколько православных на Руси. Так вот, цитируемый мной священнослужитель утверждает, что для того, чтобы быть православным, недостаточно таковым себя считать, а нужно, как минимум делать, то-то и то-то. Вы же не являетесь служителем церкви. Откуда такая уверенность, что Вы можете определять, что значит быть православным? |
srg2003 |
(Ненароком @ 09-06-2020 - 17:42)Тема эта, насколько я понимаю, не про то, кто во что верит, а о том, сколько православных на Руси. Так вот, цитируемый мной священнослужитель утверждает, что для того, чтобы быть православным, недостаточно таковым себя считать, а нужно, как минимум делать, то-то и то-то. Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. Исключение составляют люди, либо отрекшиеся от Христа добровольно, либо отлученные от Церкви, причем не просто отлученные, но подвергшиеся анафеме. При этом и у таких людей всегда есть шанс вернуться в православие |
Galecki |
(srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. srg2003, видимо, не православный, так как не знает что такое православие и не понимает его отличий от других течений христианства. И католики, и православные, и англикане верят в Христа, принимают Христа, а также руководствуются Никео-Цареградским Символом веры. |
srg2003 |
(Impotente @ 10-06-2020 - 04:20) (srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. srg2003, видимо, не православный, так как не знает что такое православие и не понимает его отличий от других течений христианства. И католики, и православные, и англикане верят в Христа, принимают Христа, а также руководствуются Никео-Цареградским Символом веры. Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) |
Aim77 |
(srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38)Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) Читаем: Символ веры ... 9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Читаем: Апостольская православная церковь Апо́стольская правосла́вная це́рковь (АПЦ) — российское религиозное объединение вне общения со Вселенским православием, зарегистрированное Министерством юстиции Российской Федерации 6 мая 2004 года. Во главе иерархии стоит Виталий (Кужеватов), митрополит Московский и архиепископ Всероссийский[1]. Создателями Апостольской православной церкви выступили бывший священник Русской православной церкви, отлучённый от Церкви через анафематствование, Глеб Якунин, митрополит Виталий Кужеватов, митрополит Стефан (Линицкий) и митрополит Кириак (Темерциди)[2]. На панимаю, а где патриарх Кирилл? |
srg2003 |
(Aim77 @ 10-06-2020 - 22:05) (srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) Читаем: Символ веры Действительно не понимаете "Сегодня, братья и сестры, апостол Павел обращается ко всем нам с такими словами: «Если для других я не Апостол, то для вас Апостол; ибо печать моего апостольства – вы в Господе» (1 Кор. 9:2). Эти слова напоминают нам о важнейшей характеристике нашей Церкви. В «Символе веры» мы поем: «Верую во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь». Эти четыре качества: единство, святость, соборность и апостольство – главные признаки истинной Церкви. О последнем качестве, апостольстве, у нас есть повод сегодня поговорить. Прежде всего нужно сказать, что именем «апостол» в Писании обозначаются не только ученики Христовы. Апостолом именуется Сам Христос. Например, в Послании к евреям говорится: «Уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа» (Евр. 3:1). Слово «Посланник» здесь является переводом с греческого «апостолос». Также служение Христа называется апостольством: в Послании к галатам написано: «Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного]» (Гал. 4:4). «Послал» (по-гречески «эксапестилен») образуется от того же корня, что и слово «апостол». Таким образом, Христос является, если позволительно будет так выразиться, Апостолом Бога-Отца. Христово апостольство несет на себе и Его Церковь, которая есть Тело Христово. Отсюда можно понять один из смыслов именования нашей Церкви «Апостольской Церковью». Церковь носит это высокое звание согласно цели своего бытия. Миссия Церкви в мире есть миссия Христова, апостольская. Церкви дана заповедь: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28:19). Это очень важный момент – великое повеление Христа адресовано не только апостолам и их приемникам, епископам, но всей Церкви, и касается всех нас. Если бы обязанность проповедовать свою веру лежала только на епископах и священниках, то церковная история не знала бы лика равноапостольных мирян. Не было бы в наших святцах ни равноапостольной Феклы, ни святой Нины Грузинской, ни великого князя Владимира и княгини Ольги, ни равноапостольных Константина и Елены. Эти люди не имели священного сана, но просветили светом христианства тысячи людей. Или, например, святой Григорий, просветитель Армении, он хоть и принял священный сан, но уже после того, как благодаря ему христианство стало официальной религией Армении. Конечно, братья и сестры, это не значит, что мы все должны сегодня же выбежать на улицу с Библией в руках и начать бросаться на прохожих. Нет. Проповедовать можно по-разному, и не об этом сейчас разговор. Важно осознать саму мысль: к проповеди призвана вся Церковь. А как эта мысль будет реализоваться в жизни верующего, это уже личное дело для каждого из нас. Итак, Церковь называется апостольской по цели своего бытия. Далее – такое название она носит по своему основанию. Павел пишет в Послании к ефесянам, что Церковь утверждена на «основании Апостолов и пророков» (Еф. 2:20). Что это значит? Именно апостолы стояли у истоков исторического бытия Церкви, передали ей учение веры и жизни, установили по заповеди Господа Таинства и священнодействия, положили начало ее канонической структуры. Апостолы являются основателями целого ряда Поместных Церквей, которые потом, в свою очередь, стали матерями многих других Поместных Церквей. Далее, Церковь называется апостольской потому, что в ней сохранилось апостольское Предание. Этот пункт – важнейший. Если бы все православные хорошо ознакомились с этим положением, вряд ли кто-то нашел бы веские причины для перехода из православия в протестантизм (что, к сожалению, случается). Начиная от дня Пятидесятницы и до нашего времени в Церкви непрестанно течет живой поток благодати Святого Духа, передаваемый через Таинства, и возвещается правильное учение о домостроительстве нашего спасения. И это – главное. Что нужно человеку для спасения? Правильная вера и благодать Божия. Приходит в храм человек – и слышит слова истины и здравого смысла. Приходит – и получает прощение грехов и благодатную силу для возрастания в вере. Церковь Христова дарит человеку величайшую драгоценность: правильное учение о том, как спасаться, и действенные средства для совершения своего спасения. Все это содержится в апостольском Предании. Итак, вот три причины, по которым Православная Церковь называет себя апостольской: по цели своего бытия, по основанию, по наличию в ней апостольского Предания." https://pravoslavie.ru/115034.html |
Galecki |
(srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) я написал про Символ Веры. И продемонстрировали незнание отличия православия от других течений христианства. Вы написали, что православный тот, кто верит в Христа и согласен с Символом веры. В Христа верят все христиане. Символ веры является перечнем догматов не только для православных, но для католиков, англикан и некоторых других. |
Aim77 |
(srg2003 @ 11-06-2020 - 00:41)Действительно не понимаете Зачем писать такую прастыню. Как-то кароче можно? И своими славами. А то до меня так и не дошло, што там с Апостольской церковью и што не так в этой сылке. |
srg2003 |
(Aim77 @ 11-06-2020 - 08:50) Зачем писать такую прастыню. Как-то кароче можно? И своими славами. А то до меня так и не дошло, што там с Апостольской церковью и што не так в этой сылке. Та "Апостольская Церковь" на которую Вы ссылаетесь, к христианской церкви, созданной апостолами отношения не имеет, это самозванная секта, в отличие от христианских церквей- православной, католической, которые ведут преемственность от апостолов. Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-06-2020 - 16:05 |
srg2003 |
(Impotente @ 11-06-2020 - 00:51) (srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) я написал про Символ Веры. И продемонстрировали незнание отличия православия от других течений христианства. Вы написали, что православный тот, кто верит в Христа и согласен с Символом веры. В Христа верят все христиане. Символ веры является перечнем догматов не только для православных, но для католиков, англикан и некоторых других. Ошибаетесь, опять. Символ Веры в Православии и католицизме отличаются. Вы беретесь оценивать знания других, а о филиокве не в курсе?)) |
Galecki |
(srg2003 @ 11-06-2020 - 16:10) Символ Веры в Православии и католицизме отличаются. Вы беретесь оценивать знания других, а о филиокве не в курсе?)) И продолжу оценивать Ваши "знания", ведь Вы отчаянно изображаете из себя человека знающего, что не соответствует действительности. Учите матчасть. Еще в 2000 кардинал кардинал Йозеф Ратцингер (будущий папа Бенедикт XVI) издал Декларацию "Dominus Iesus", где привел текст Символа Веры в редакции без филиокве. Англиканская церковь официально заявила об ошибочности филиокве три года назад. Дохалкидонские же церкви никогда не признавали филиокве. Вы написали: (srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. Ваше утвеждение безграмотно и выдает в Вас человека, не имеющего понятия о православии и его отличиях от других ветвей христианства, ибо Ваше утверждение применимо не только к православным. |
srg2003 |
Impotente Учите матчасть. Еще в 2000 кардинал кардинал Йозеф Ратцингер (будущий папа Бенедикт XVI) издал Декларацию "Dominus Iesus", где привел текст Символа Веры в редакции без филиокве. Англиканская церковь официально заявила об ошибочности филиокве три года назад. Дохалкидонские же церкви никогда не признавали филиокве. Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует. |