Ваше отношение к этому?
[3.77%] [24.53%] [16.98%] [24.53%] [7.55%] [20.75%] [1.89%]Всего голосов: 53
Ваше отношение к этому? |
||
| Я - сатанист! Я двумя руками за! | [ 2 ] | [3.77%] |
| Не одобряю, но не против свободы выбора. | [ 13 ] | [24.53%] |
| Одобряю, если от нее нет вреда. | [ 9 ] | [16.98%] |
| Категорически против! Это богохульство! | [ 13 ] | [24.53%] |
| Я православный, сатанистов убивать во имя Христа! | [ 4 ] | [7.55%] |
| Мне все равно. | [ 11 ] | [20.75%] |
| Затрудняюсь ответить. | [ 1 ] | [1.89%] |
Всего голосов: 53 |
||
| srg2003 |
|
Nancy Я бы согласилась с Вашей версией, если б не многочисленные факты из истории и современности. Во многих странах действуют законы основанные на догматах авраамических религий и это не паранойя а реальность. И я в праве допускать что наша страна так же скатится до подобного. в прошлом в России иноверцы себя вполне комфортно чувствовали, что татарские князья, что немецкие бароны, раз уж дворянство креститься не заставляли, и уж тем более простолюдины. Не ужели до Вас не доходит такая простая мысль, что никто и ни что не в праве диктовать мне, или еще кому либо еще, что мне одевать, что мне читать, смотреть, слушать, как мне распоряжаться своим телом, разумом, жизнью и тп и тд? Что человек и его права это абсолют, и ни какие догматы над этим не властны, а оспаривающие - преступны, преступны не по ничтожным законам государств, религий, а перед всеобъемлющим понятием жизнь? может Вас это удивит, но кое-что из вышеперечисленного Вам могут запретить- что одевать, если Вы находитесь в публичном месте или тем более на частном мероприятии, что не читать, см список Минюста, что нельзя публично говорить - и т.д. Так что расставайтесь с иллюзиями |
| sxn2972178319 |
|
(панда @ 14.04.2013 - время: 19:40) (sxn2972178319 @ 14.04.2013 - время: 19:37) Или Вы не очень внимательно прочитали предыдущий мой пост.От попыток использования православной религии в качестве ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии.Ошутите, что я не о Вашей личной вере пишу.Поспорить о Троице - это теологический спор....Но этого у нас реально мало...Ибо за идеологией не до теологии. Поясните, каким образом боязнь Nancy православия связано с желанием ваших детей уехать за границу? Только поконкретнее, не растекаясь мыслью.. Вам это уже и Nancy объясняла....Если бы она падала в обморок от слов будист,православный правоверный, Ярило, капище и захлебывалось пеной - я бы встал на Вашу точку зрения.Но то что Вы посчитали "пеной больного" не верно диагностируется.В двух словах и за саму Nancy не отвечу.Ибо словоблудлив, в отличии от неё...Но у меня ощущение, что по возрасту она ближе к моим детям.И её слова и мнения мне знакомы на семейном уровне.Так что даже Ваши утверждения о защите "болезни" у неё имеют право быть.А отличие только, что я считаю это не болезнью.Ну не бывает одной и той же формы выражения шизофрении у нескольких людей одновременно.Даже "наполеоны" все разные... Вы сами никогда не замечаете как православной риторикой пытаются прикрыть неблаговидные дела в нашем Отечестве?Повторюсь : даже использование протестантской риторики было бы именно нашей правящей элите НЕУДОБНОЙ.Не пройдёт у протестантов формула "сам дурак"(грешник).Там надо демонстрировать реальные и земные успехи перед Богом и людьми, а не метафизику успеха. ЗЫ.Алла, я обвинил?А ну да....В очередном недопонимании...Так оно односторонним бывает редко.И это повод продолжить диалог для устранения, а не для того, чтобы панда почувствовала себя мной униженной и оскорбленной.... |
| панда |
|
Кошмар какой-то! Как оказывается в нашей стране живут люди!! Боятся церкви, что аж уезжать за границу собираются! Где ж так мозги-то промывают, не подскажете, прям напоминают раскольников, которые себя заживо сжигали, только чтобы к ним не приближались реформаторы)) |
| srg2003 |
(sxn2972178319 @ 14.04.2013 - время: 19:34)Очень долго на православии была тема "Плоды православной культуры".Ни шатко ни валко.Может, какие-то важные плоды я за время отсутствия пропустил.Если тема еще жива - можно к ней вернуться.Только именно на православии я стараюсь писать теперь очень нейтрально.Так как был грешен и допускал в чужом доме свои правила. еще раз, я о вероисповедании в данном контексте))) так что оценивайте внимательность. Я к примеру книги совершенно светского содержания пишу, но при этом православный |
| Lady Mechanika |
(панда @ 14.04.2013 - время: 19:40)боязнь Nancy православия Я не православия(или любого другого славия, мусульманства и тп) боюсь, ибо само по себе это набор мифов и сказок, а адептов этих вер. Чуете разницу, не? Тех кто требует запретов художественных выставок, тех кто врывается в секс шопы, тех что реанимировали средневековые суды инквизиции(дело пусек), тех кто требует запрета жизнепроявления сексменьшинств, тех кто требует введения дрескода, и тд и тп. Ведь это только начало их деятельности, но тенденция уже заложена. |
| панда |
(sxn2972178319 @ 14.04.2013 - время: 20:01)Вам это уже и Nancy объясняла....Если бы она падала в обморок от слов будист,православный правоверный, Ярило, капище и захлебывалось пеной - я бы встал на Вашу точку зрения.Но то что Вы посчитали "пеной больного" не верно диагностируется.В двух словах и за саму Nancy не отвечу.Ибо словоблудлив, в отличии от неё...Но у меня ощущение, что по возрасту она ближе к моим детям.И её слова и мнения мне знакомы на семейном уровне.Так что даже Ваши утверждения о защите "болезни" у неё имеют право быть.А отличие только, что я считаю это не болезнью.Ну не бывает одной и той же формы выражения шизофрении у нескольких людей одновременно.Даже "наполеоны" все разные... Я просила: конкретно..А вы мне опять- вокруг да около..Проблемы с изложением мысли? Про Нэнси мне все понятно..не надо о ней так долго.. Каким образом это с детьми-то вашими связано? Я и правда не понимаю, когда два совершенно разных по смыслу предложения соединяют в одно..Эту связь видимо, вы один видите..Да только объяснить не в состоянии почему-то. Кстати, в какой стране церкви-то нету? |
| панда |
(Nancy @ 14.04.2013 - время: 20:03)Я не православия(или любого другого славия, мусульманства и тп) боюсь, ибо само по себе это набор мифов и сказок, а адептов этих вер. Чуете разницу, не? Тех кто требует запретов художественных выставок, тех кто врывается в секс шопы, тех что реанимировали средневековые суды инквизиции(дело пусек), тех кто требует запрета жизнепроявления сексменьшинств, тех кто требует введения дрескода, и тд и тп. Ведь это только начало их деятельности, но тенденция уже заложена. Вы и впрямь считаете, что вас будут подстерегать на улице, арестовывать, насильно обращать в веру или отправлять в концлагеря? Почему меня все это не касается? |
| sxn2972178319 |
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:53)Nancy Я бы согласилась с Вашей версией, если б не многочисленные факты из истории и современности. Во многих странах действуют законы основанные на догматах авраамических религий и это не паранойя а реальность. И я в праве допускать что наша страна так же скатится до подобного. в прошлом в России иноверцы себя вполне комфортно чувствовали, что татарские князья, что немецкие бароны, раз уж дворянство креститься не заставляли, и уж тем более простолюдины. Дорогой srg2003! Ну поймите же, что ковыряясь в прошлом и намекая на покаяние - я прежде всего хочу себя обезопасить.Была норма права ущемляющая в браке христианки и мусульманина именно мусульманина на право СВОИМ детям рассказывать о своей вере?Есть же пресловутый Смирнов с его уже современной интерпретацией, что православной лучше за дрессированного медведя замуж выйти,чем за иноверца или атеиста.Для меня это звенья одной цепи и тихое поползание к восстановлению СТАРОГО.С византийским молчанием официальной РПЦ.Будет много шума на слова Смирнова - притормозим и продолжим в тени , прокатит - будет как сказал Смирнов и быстрей...Это я и не только я ТАК видим.И основания есть. |
| Lady Mechanika |
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 19:53)может Вас это удивит, но кое-что из вышеперечисленного Вам могут запретить- что одевать, если Вы находитесь в публичном месте или тем более на частном мероприятии, что не читать, см список Минюста, что нельзя публично говорить - и т.д. Так что расставайтесь с иллюзиями Меня это не удивляет. А вот на счет иллюзий, на радость панде, позволю себе злорадно ухмыльнуться. И порекомендовать Вам поближе и поглубже поинтересоваться мнением и воззрениями подрастающего поколения, дабы потом не удивиться... |
| sxn2972178319 |
|
Я просила: конкретно..А вы мне опять- вокруг да около..Проблемы с изложением мысли? Наверное)))Не умею я тенденцию из тысяч фактов и фактиков обосновать без их упоминания.Тем более, что православие только один из инструментов.А их много.Например, экономических....Тут даже в один том не уложишься ТЕЗИСНО.))) Кстати, в какой стране церкви-то нету? Это , к слову о моём не умении выстраивать причиннно-следственные связи.)))К чему вопрос?Кто-то предлагал запретить православие?Давайте вместе распнём этого негодяя. Пара мыслей о причинах страхов и панических я изложил только что в ответе уважаемому srg2003.Попробуйте обдумать эти грани страха. |
| панда |
|
sxn2972178319! Ответа я так и не дождалась..Вы так торопились услужить Nancy, что приплели сбоку-припеку своих детей..С одной лишь целью- сгустить краски.. А содержания и нету.. Не приплетайте больше в своих спорах детей..Они тут за вас не в ответе.. А Nancy я благодарна, что она сбавляет тон и общается спокойнее. Без оскорблений содержание лучше улавливается.. |
| Lady Mechanika |
(панда @ 14.04.2013 - время: 20:05)Кстати, в какой стране церкви-то нету? Бельгия отказалась от религии Бельгия на протяжении своей истории считалась страной католической. Однако в последнее время, под влиянием исламизации Европы и абсурдной толерантности, бельгийцы отрекаются и от этой веры, хоть и еретической, ради душепагубной светскости. Отныне в школах Бельгии слова «Рождество», «Пасха» и «День всех святых» запрещены. Название каникул также лишены какого-либо эпитета, кроме чистого наименования времени года, когда школьники отдыхают. Ничего, что ассоциируется с Христианством, теперь в школах Бельгии быть не должно. Подобные нововведения предлагали принять уже несколько лет, и вот, во франкоязычной части Бельгии соответствующий закон уже начал действовать. Еще в прошлогодний канун Рождества и нового года было понятно, что власти Брюсселя против каких бы то ни было христианских мотивов в праздновании: елку на городской площади заменили инсталляцией, дабы только «не оскорбить мусульман». При том, что исламистов в стране пока лишь четверть. Что ждет Бельгию в будущем, догадаться не сложно, однако думать об этом власти, видимо, не хотят. Ирина Тихомирова Цена "толерантности". Германия: костелы на продажу В последние годы наметилась тенденция мощного оттока прихожан. Религиозным общинам приходится смотреть в глаза горькой действительности и продавать свои здания. Так, нужда заставила католическую общину города Бранденбург-на-Хафеле обратиться к маклеру с целью продажи местного костела Св. Бернарда. Недавно он появился на аукционе интернет-платформы ebay. Первичная цена – 120 тысяч евро. Как рассказал «РГ» представитель Берлинского «архиепископства» Штефан Фернер, пока предложений от покупателей немного. Ведь построенная в начале 1930-х годов постройка требует основательного ремонта. Ничего аморального или предосудительного представитель архиепископства в выставлении здания на интернет-аукцион не видит. Однако Фернер подчеркнул, что покупатель должен будет лично представиться, и лишь после того, как он предложит приемлемую концепцию последующего использования кирхи и оптимальную цену, будет принято решение о ее продаже. Католическое руководство, по словам Фернера, обещает не допустить, чтобы в бывшем храме были устроены бордель или дискотека. Между тем, за последнее время в католическом «архиепископстве» Берлинском было продано 22 религиозных здания, некоторые из них – перестроенные ранее жилые помещения и сараи. После финансового кризиса в 2003 году католическая «церковь» занялась «чисткой» своего бюджета. Строгая экономия и продажа недвижимости привели к появлению уравновешенного финансового баланса. Тем не менее менеджмент земельных участков и недвижимости значительно «оттягивает» церковный карман: в 2013 году в этой графе образовался минус – 400 тыс. евро. Кстати Причины оттока прихожан кроются в настоящем «бегстве» из католической «церкви» ее «овец», которое началось лет 10 назад. Хотя католиков в Германии по-прежнему 24 млн, ежегодно из нее выходят до 120 тыс. человек. Берлинское «архиепископство», к примеру, в прошлом году недосчиталось 5 тыс. прихожан. Из 400 тыс. католиков регулярно в церкви в Берлине (а их все еще 220) ходит лишь десятая часть. Источник: Российская газета |
| Anenerbe |
|
srg2003 откуда Вы этот бред взяли? про любую религию? У попа спросите. Все сектанты и раскольники. двойка по истории, в истории России большинство писателей, поэтов, художников, философов и т.д. были православные. У меня всегда была пятерка по истории. А что из этого? Где нравственность нации? Почитайте Достоевского, Куприна , Лескова. Они вам расскажут о высокой духовности русского народа. Особенно Достоевский… Вся ваша культура –это пшик. еще одна двойка по истории, преступления нацистов установлены Нюрнбергским трибуналом Причем тут нацисты? и сколько? Тысячи. И сейчас православная Россия теряет миллион граждан. Где духовность? откуда цифры? Вы ведь историк… а за что именно, Вы знаете? Все знаю. Читал книги. Смотрел фильмы. Да ваше рпц должно всю жизнь за этим массовые казни прощение у народа просить. Посмотрите "Хмель", там показанно как от православия у людей крыша ехала. кто их сжигал? Реформаторы церковные. так нацисты, которым Вы судя по нику симпатизируете были теми самыми сатанистами, по факту Нет, они были христианами. |
| sxn2972178319 |
| Коль подфорум довольно вольный рискну пооткровенничать.Может станет понятней моя поддержка не только атеистам, но и геям.Геи стали и давненько авангардом развития светского гуманизма( который для меня однозначно с более крепкими христианскими корнями, чем православие)..Так вот именно гей тематика наиболее отчётливо дала понять Путину в последний западный визит, что он может стать нерукопожатным в Европе.И было его политическое заявление, что он президент и геев тоже.Признал необходимость найти формы взаимодействия с ЛГБТ сообществом.Понятно, что много политики и дипломатии.И пока непонятно, как выкручиваться между традиционно корнями в православии гомофобией у нас, православным влиянием и давлением и этой самой рукопожатностью.Но выкручиваться придётся.Или сползём еще дальше в болото прошлого и православности с наивной верой, что у нас есть свой путь. |
| Anenerbe |
|
(панда @ 14.04.2013 - время: 20:01) Кошмар какой-то! Как оказывается в нашей стране живут люди!! Боятся церкви, что аж уезжать за границу собираются! Где ж так мозги-то промывают, не подскажете, прям напоминают раскольников, которые себя заживо сжигали, только чтобы к ним не приближались реформаторы)) В любой стране мира кроме исламских и православных можно исповедовать все, что тебе хочется. Азиатская ментальность. Ее нужно давить! Искоренять Это сообщение отредактировал Anenerbe - 14-04-2013 - 20:36 |
| sxn2972178319 |
(панда @ 14.04.2013 - время: 20:22)
Ну позвольте расшаркаться тогда в поклоне."Не так категорично" я тоже писал и ей и ТК.Только рад, что Вам удалось добиться смягчения риторики.В этой части я вполне с Вами...Просто использую другие формы для смягчения.Если результат есть, то споры о форме уже не так важны...Могу только поздравить с достижением цели.А Олег...Он же Олег))))Тоже диагноз от панды)))) |
| панда |
(Anenerbe @ 14.04.2013 - время: 20:33)В любой стране мира кроме исламских и православных можно исповедовать все, что тебе хочется. Азиатская ментальность. Ее нужно давить! Искоренять В России тоже самое.. |
| srg2003 |
|
Anenerbe У попа спросите. Все сектанты и раскольники т.е. опять бездоказательно А что из этого? т.е. ошибку признали, уже хорошо Причем тут нацисты? назвались Аненербе и не знаете?  Тысячи. И сейчас православная Россия теряет миллион граждан. Где духовность? сами придумали или источник есть? Вы ведь историк… нет, юрист, поэтому верю только доказанным утверждениям, а не домыслам Все знаю. Читал книги. Смотрел фильмы. Да ваше рпц должно всю жизнь за этим массовые казни прощение у народа просить. Посмотрите "Хмель", там показанно как от православия у людей крыша ехала. та за что именно? и желательно источником не художественная литература и фильмы. Вы бы еще на комиксы сослались Реформаторы церковные. источник? Нет, они были христианами. опять двойка по истории Меморандум Бормана, декабрь 1941 года всем гаулейтерам СС: "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов." источник: протокол Нюрнбергского трибунала |
| srg2003 |
(Nancy @ 14.04.2013 - время: 20:10)Меня это не удивляет. А вот на счет иллюзий, на радость панде, позволю себе злорадно ухмыльнуться. И порекомендовать Вам поближе и поглубже поинтересоваться мнением и воззрениями подрастающего поколения, дабы потом не удивиться... т.е. не возражаете? |
| Anenerbe |
|
(панда @ 14.04.2013 - время: 20:46) (Anenerbe @ 14.04.2013 - время: 20:33) В любой стране мира кроме исламских и православных можно исповедовать все, что тебе хочется. Азиатская ментальность. Ее нужно давить! Искоренять В России тоже самое.. Нет, вы лично против церкви сатаны. И вы против, что бы человек посещал эту церковь. |
| панда |
(Anenerbe @ 14.04.2013 - время: 21:12)Нет, вы лично против церкви сатаны. И вы против, что бы человек посещал эту церковь. Нет, вы лично против церкви сатаны. Покажите мне, где я это писала))..вы за меня отвечаете что ли?) А для чего я тогда выше отвечала на этот вопрос, если вы все равно все за меня переделали? Странные все же...эти атеисты)) |
| Irochka117 |
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 18:59)Туше! оппонент перешел на аргуентацию "А ты кто такой", тем самым зафиксировав свое поражение в споре. Забыли написать про скальп. Сказать гораздо проще, чем сделать. На этом форуме делается много громких смешных заявлений. Не забудьте, когда придет время, об этом своем намерении. |
| srg2003 |
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 21:38)Забыли написать про скальп. не придет Ваше время))) |
| Lady Mechanika |
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 20:51) (Nancy @ 14.04.2013 - время: 20:10) Меня это не удивляет. А вот на счет иллюзий, на радость панде, позволю себе злорадно ухмыльнуться. И порекомендовать Вам поближе и поглубже поинтересоваться мнением и воззрениями подрастающего поколения, дабы потом не удивиться... т.е. не возражаете? Не просто возражаю, а категорически не приемлю такой расклад. Скорее всего уеду - сын переезжает в Канаду. Я не настолько люблю экстрим чтоб жить в стране абсурда и произвола. |
| Lady Mechanika |
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 21:48)не придет Ваше время))) скорее всего да... Зато скоро придет ваше - собирать скорбные плоды и в безысходной тоске выть на небеса. Так что хвост пистолетом... 
|
| tantrik |
(панда @ 14.04.2013 - время: 20:06)Вы и впрямь считаете, что вас будут подстерегать на улице, арестовывать, насильно обращать в веру или отправлять в концлагеря? Я вполне допускаю такую возможность. Религиозники и консерваторы, дорвавшиеся до власти, вполне могут установить тоталитарный режим. Вон, каудильо Франко именно это и сделал. |
| sxn2972178319 |
|
(Nancy @ 14.04.2013 - время: 21:49) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 20:51) (Nancy @ 14.04.2013 - время: 20:10) Меня это не удивляет. А вот на счет иллюзий, на радость панде, позволю себе злорадно ухмыльнуться. И порекомендовать Вам поближе и поглубже поинтересоваться мнением и воззрениями подрастающего поколения, дабы потом не удивиться... т.е. не возражаете? Не просто возражаю, а категорически не приемлю такой расклад. Скорее всего уеду - сын переезжает в Канаду. Я не настолько люблю экстрим чтоб жить в стране абсурда и произвола. Я так понял, что в наших чемоданных настроениях не хватает только чувства глубокой и искренней благодарности к РПЦ за заботливое соучастие в создание такого настроения..."Унтер-офицерская вдова" сама себя высекла.Ничего нового в государственно-православном маршруте...Обидно за недобрые чувства отъезжающих "больных" из-за излишне здоровых.  Опять Олег юродствует))))
|
| srg2003 |
|
sxn2972178319 Дорогой srg2003! Ну поймите же, что ковыряясь в прошлом и намекая на покаяние - я прежде всего хочу себя обезопасить.Была норма права ущемляющая в браке христианки и мусульманина именно мусульманина на право СВОИМ детям рассказывать о своей вере? разве православие допускает венчание с иноверцем? Есть же пресловутый Смирнов с его уже современной интерпретацией, что православной лучше за дрессированного медведя замуж выйти,чем за иноверца или атеиста.Для меня это звенья одной цепи и тихое поползание к восстановлению СТАРОГО.С византийским молчанием официальной РПЦ.Будет много шума на слова Смирнова - притормозим и продолжим в тени , прокатит - будет как сказал Смирнов и быстрей...Это я и не только я ТАК видим.И основания есть. а почему Вас так беспокоит, что придется руководствоваться мнением Смирнова? зачем же Вы так прокалываетесь-то? начальство это не одобрит 
|
| srg2003 |
(Nancy @ 14.04.2013 - время: 21:49)Не просто возражаю, а категорически не приемлю такой расклад. Скорее всего уеду - сын переезжает в Канаду. Я не настолько люблю экстрим чтоб жить в стране абсурда и произвола. Вы думаете, что в Канаде будете иметь право говорить и писать все что вздумается? Носить любую одежду в публичных и частных местах? |
| панда |
|
Какие у Вас тут разговоры о "светлом" будущем)) У нас тут ясновидцы проявились или тут нужно верить чьим-то фантазиям? Есть примеры этого "светлого" будущего, которым нас тут пугают? Кстати, страх - великая движущая сила.. Политики это хорошо знают, и когда нужно чего-то добиться, то начинают именно пугать..))Плавали)) |
| панда |
(tantrik @ 14.04.2013 - время: 21:59)Я вполне допускаю такую возможность. Как вы себе это представляете в России? Сам процесс..По шагам..плз...а то напридумать- то можно все, что угодно..Еще и поверить в это
|
| tantrik |
(панда @ 14.04.2013 - время: 22:32)Как вы себе это представляете в России? Сам процесс..По шагам..плз...а то напридумать- то можно все, что угодно..Еще и поверить в это Да мы это собственно и наблюдаем. Госдура штампует законы, по которым можно привлечь уже каждого хоть в чем-то нелояльного. |
| Macek |
| ИХ ждет участь опозиции! |
| панда |
(tantrik @ 14.04.2013 - время: 23:13)Да мы это собственно и наблюдаем. Госдура штампует законы, по которым можно привлечь уже каждого хоть в чем-то нелояльного. Покажите..какие законы принимает госдума в отношении чрезмерного усиления позиций церкви. |
| Nika-hl |
| Думаю, что подобной церкви не место . Это что придумали? Кошмар на улице вязов! |