| srg2003 |
|
(sxn2561388870 @ 27.08.2015 - время: 21:16) (srg2003 @ 27.08.2015 - время: 13:37) В чем это проявляется? А вы не видите? Или не хотите видеть? Что у Церкви есть властные полномочия? или какая-то обязательность обрядов? Нет, не вижу |
| 1NN |
| Ну так посмотрите! |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 28.08.2015 - время: 22:15)Ну так посмотрите! Факты приведите пожалуйста, посмотрю. |
| 1NN |
| И все равно не увидите! Даже если захотите. Ибо на ваших глазах такие религиозные шоры!.. |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 29.08.2015 - время: 21:34)И все равно не увидите! Даже если захотите. Ибо на ваших глазах такие религиозные шоры!.. А Вы попробуйте хоть раз привести факты в подтверждение своих слов, вдруг получится |
| 1NN |
|
(srg2003 @ 29.08.2015 - время: 23:37) (sxn2561388870 @ 29.08.2015 - время: 21:34) И все равно не увидите! Даже если захотите. Ибо на ваших глазах такие религиозные шоры!.. А Вы попробуйте хоть раз привести факты в подтверждение своих слов, вдруг получится Я уже пробовал это делать - результат нулевой. Для вас и введение изучения религии в школе, и богословская кафедра в МИФИ, и направление священников в армию, и преследование "Пусек", и заявления Чаплина о дресскоде для обывателей, и многое другое - это мелочи, не заслуживающие внимания. |
| srg2003 |
|
(sxn2561388870 @ 30.08.2015 - время: 22:03) (srg2003 @ 29.08.2015 - время: 23:37) (sxn2561388870 @ 29.08.2015 - время: 21:34) И все равно не увидите! Даже если захотите. Ибо на ваших глазах такие религиозные шоры!.. А Вы попробуйте хоть раз привести факты в подтверждение своих слов, вдруг получится Я уже пробовал это делать - результат нулевой. Для вас и введение изучения религии в школе, и богословская кафедра в МИФИ, и направление священников в армию, и преследование Давайте по пунктам какой из этих фактов свидетельствует о наличии государственной религии? и почему? |
| 1NN |
|
Можно и по пунктам: 1. РПЦ лезет в систему среднего образования 2. РПЦ лезет в систему высшего образования 3. РПЦ лезет в армию 4. РПЦ лезет в юриспруденцию 5. РПЦ лезет в быт обывателей 6. РПЦ лезет в культуру... Все это прекрасно вписывается в общий тренд: сделать православие властной государственной религией. И тогда РПЦ станет что-то типа идеологического отдела ЦК КПСС. |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 01.09.2015 - время: 22:25)Можно и по пунктам: 1-2. "Что значит "лезет"? Церковь утверждает программы для школ и ВУЗов? Нет это делает Минобрнауки. Участие в религиозных обрядах обязательно для учащихся и преподавателей? нет. Вывод по этому пункту мимо. 3. Церковь издает обязательные для военнослужащих приказы? Нет это делает Минобороны. Участие в религиозных обрядах обязательно для военнослужащих? тоже нет.Вывод по этому пункту мимо. 4. Церковь утверждает законы и подзаконные акты? Я думал это делает Фед собрание, президент, правительство, ФОИВы? Оказывается церковь? Участие в религиозных обрядах обязательно для юристов?Вывод по этому пункту мимо. 5.Церковь утверждает обязательные бытовые нормы для обывателей? Например правила пользования многоквартирным домом устанавливает не ЖЭК, а церковь? Участие в религиозных обрядах обязательно для сантехников, электриков и дворников и членов ТСЖ ?Вывод по этому пункту мимо. 6. Церковь утверждает обязательные правила для учреждений культуры всех форм собственности? Участие в религиозных обрядах обязательно для режиссеров, актеров, клоунов и конферансье?Вывод по этому пункту мимо. Видите мимо по всем пунктам |
| 1NN |
|
Сударь, вы лишь подтвердили мой тезис: вы в упор не видите того, чего не хотите видеть! Впрочем, у всех верующих в религиозных вопросах мозги отключаются. Совсем! |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:20)Сударь, вы лишь подтвердили мой тезис: вы в упор не видите того, чего не хотите Контраргументируйте пожалуйста, с фактами если считаете, что я не прав. |
| 1NN |
|
Что тут аргументировать? Перечитайте этот топик и сравните его с топиком, не связанном с религиозными вопросами. Небо и земля! |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 23:29)Что тут аргументировать? Перечитайте этот топик и сравните его с топиком, не связанном Т.е. кроме "плача Ярославны" , что дескать все плохо, никаких фактов, подтверждающих Ваши высказывания Вы привести не можете? |
| 1NN |
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:43)Т.е. кроме "плача Ярославны" , что дескать все плохо, никаких фактов, подтверждающих Ваши высказывания Вы привести не можете? Вот вы сами и подтвердили мою мысль! |
| sxn3378924776 |
|
(srg2003 @ 05.09.2015 - время: 17:21) (sxn2561388870 @ 01.09.2015 - время: 22:25) Можно и по пунктам: 1-2. "Что значит "лезет"? Церковь утверждает программы для школ и ВУЗов? Нет это делает Минобрнауки. Участие в религиозных обрядах обязательно для учащихся и преподавателей? нет. Вывод по этому пункту мимо. Чтобы церковь вызывала отвращение, достаточно, чтобы она пользовалась особым расположением власти. Тем паче, если власть коррумпированна с головы до ног. |
| srg2003 |
|
(sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 23:29) (srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:43) Т.е. кроме "плача Ярославны" , что дескать все плохо, никаких фактов, подтверждающих Ваши высказывания Вы привести не можете? Вот вы сами и подтвердили мою мысль! Логически обоснуйте свою мысль пожалуйста. |
| srg2003 |
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 07:40)Чтобы церковь вызывала отвращение, достаточно, чтобы она пользовалась особым расположением власти. Тем паче, если власть коррумпированна с головы до ног. Вам задам вопрос- Церковь какие-то властные полномочия имеет? |
| sxn3378924776 |
|
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:14) (sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 07:40) Чтобы церковь вызывала отвращение, достаточно, чтобы она пользовалась особым расположением власти. Тем паче, если власть коррумпированна с головы до ног. Вам задам вопрос- Церковь какие-то властные полномочия имеет? Эксклюзивное право загаживать неокрепшие мозги большей части российской молодежи, пользуясь поддержкой проправославной власти. |
| srg2003 |
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 18:55)Эксклюзивное право загаживать неокрепшие мозги большей части российской молодежи, пользуясь поддержкой проправославной власти. Во-первых от Вас тогда потребуются доказательства "загаживания", но что-то мне подсказывает, что не дождусь от Вас как обычно. Во-вторых, разве другие общественные, религиозные организации не имеют права обращаться к молодежной аудитории? |
| sxn3378924776 |
|
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:02) (sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 18:55) Эксклюзивное право загаживать неокрепшие мозги большей части российской молодежи, пользуясь поддержкой проправославной власти. Во-первых от Вас тогда потребуются доказательства "загаживания", но что-то мне подсказывает, что не дождусь от Вас как обычно. Во-вторых, разве другие общественные, религиозные организации не имеют права обращаться к молодежной аудитории? Сколько религиозных конфессий имеет равный с РПЦ доступ к школе, армии, университетам? |
| srg2003 |
|
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 19:06) (srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:02) (sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 18:55) Эксклюзивное право загаживать неокрепшие мозги большей части российской молодежи, пользуясь поддержкой проправославной власти. Во-первых от Вас тогда потребуются доказательства "загаживания", но что-то мне подсказывает, что не дождусь от Вас как обычно. Во-вторых, разве другие общественные, религиозные организации не имеют права обращаться к молодежной аудитории? Сколько религиозных конфессий имеет равный с РПЦ доступ к школе, армии, университетам? Что ж за агрессивное невежестов такое у воинствующих атеистов, нет,Ю чтобы посмотреть матчасть, прежде чем бросаться нелепыми обвинениями. По школам "Основы религиозных культур и светской этики" содержат следующие блоки на выбор «Основы православной культуры» «Основы исламской культуры» «Основы буддийской культуры» «Основы иудейской культуры» «Основы мировых религиозных культур» «Основы светской этики» По университетам читайте В России утвержден государственный образовательный стандарт по теологии Москва. 22 мая. ИНТЕРФАКС - Министерство образования РФ издало приказ об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по направлению "теология". Приказ, опубликованный в четверг в "Российской газете", вступает в силу с 1 сентября 2014 года. В указанном стандарте содержатся требования, обязательные при реализации программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре. Аспиранты будут изучать христианскую, исламскую, иудейскую и буддийскую теологию. Согласно приказу, изучившие теологию смогут заниматься научно-исследовательской деятельностью в этой области, экспертной и "представительско-посреднической деятельностью в религиозной сфере", просветительской и воспитательной работой. По армии сами найдете информацию или за Вас опять искать? |
| sxn3378924776 |
|
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:13) (sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 19:06) (srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:02) Во-первых от Вас тогда потребуются доказательства "загаживания", но что-то мне подсказывает, что не дождусь от Вас как обычно. Во-вторых, разве другие общественные, религиозные организации не имеют права обращаться к молодежной аудитории? Сколько религиозных конфессий имеет равный с РПЦ доступ к школе, армии, университетам? Что ж за агрессивное невежестов такое у воинствующих атеистов, нет,Ю чтобы посмотреть матчасть, прежде чем бросаться нелепыми обвинениями. Врать то красивыми постановлениями не надо. У кого кроме РПЦ есть ресурсы для массового проникновения в эти заведения? |
| srg2003 |
| Школьное образование вообще-то в основном бесплатное, к примеру, как и университетское в значительной степени. А если Вы про методические ресурсы, то разве у ДУМЕР или ФЕОР их нет? |
| sxn3378924776 |
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:38)Школьное образование вообще-то в основном бесплатное, к примеру, как и университетское в значительной степени. А если Вы про методические ресурсы, то разве у ДУМЕР или ФЕОР их нет? И что, что бесплатное. РПЦ сначала продавило своих попов в школу, затем потребовало создание там молельных комнат, а затем и бесплатную аренду школьных классов для воскресных школ. Ни одна конфессия, насколько мне известно, не пытается столь нагло и откровенно навязать свое в кавычках истинное мировоззрение в детские мозги. |
| 1NN |
|
Сударь, а вы знаете, что протоиерей В.Чаплин заявил о нелегитимности Конституции РФ от 1993 г? В видеоблоге "Царьград ТВ" он обосновал это тем, что "все решения, принятые без участия социально активных верующих людей, придется отменить... в том числе и решения, которые касаются основ общественного строя". А так как разработчики Конституции не советовались по этому поводу ни с РПЦ, ни с верующими, да и принимали Конституцию без одобрения Церкви, то ныне действующая Конституция страны является нелигитимной и ее надо отменить! Вы и теперь будете отрицать наличие у Церкви притязаний на власть? |
| srg2003 |
|
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 21:29) (srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:38) Школьное образование вообще-то в основном бесплатное, к примеру, как и университетское в значительной степени. А если Вы про методические ресурсы, то разве у ДУМЕР или ФЕОР их нет? И что, что бесплатное. Вы наверное не удосужились прочитать ответ на свой же вопрос, для учащихся доступ, что к ОПК, что к ОМК, что к ОБК и т.д. бесплатной, с соответствующих церквей тоже деньги за ведение этих предметов не берут. Про наглость факты приведите пожалуйста. В очередной раз повторю- компонент выбирают родители. |
| srg2003 |
(sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:45)Сударь, а вы знаете, что протоиерей В.Чаплин заявил о нелегитимности Конституции РФ Мне тоже не нравится ряд положений Конституции и что из этого? Я имею право свое мнение высказывать? Имею. А почему Вы решили, что Чаплин не имеет? |
| 1NN |
(srg2003 @ 15.09.2015 - время: 00:06)Мне тоже не нравится ряд положений Конституции и что из этого? Я имею право свое мнение высказывать? Имею. А почему Вы решили, что Чаплин не имеет? Чаплин является официальным рупором РПЦ! А мы с вами - частные лица. Не улавливаете разницы? |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 15.09.2015 - время: 23:07) (srg2003 @ 15.09.2015 - время: 00:06) Мне тоже не нравится ряд положений Конституции и что из этого? Я имею право свое мнение высказывать? Имею. А почему Вы решили, что Чаплин не имеет? Чаплин является официальным рупором РПЦ! А мы с вами - частные лица. Не улавливаете разницы? Чаплин- один из членов Церкви, который может равно, как нести истину, так и заблуждаться. Насколько я понимаю, srg2003 тоже член той же Церкви, ровно с такими же правами и обязанностями перед Богом, что и Чаплин. Или я ошибаюсь? |
| srg2003 |
|
(sxn2561388870 @ 15.09.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 15.09.2015 - время: 00:06) Мне тоже не нравится ряд положений Конституции и что из этого? Я имею право свое мнение высказывать? Имею. А почему Вы решили, что Чаплин не имеет? Чаплин является официальным рупором РПЦ! А мы с вами - частные лица. Не улавливаете разницы? А что РПЦ как общественное объединение не имеет такой же свободы слова как Вы или я? |
| 1NN |
(dedO'K @ 17.09.2015 - время: 20:51)Чаплин- один из членов Церкви, который может равно, как нести истину, так и заблуждаться. Насколько я понимаю, srg2003 тоже член той же Церкви, ровно с такими же правами и обязанностями перед Богом, что и Чаплин. Или я ошибаюсь? Перед Богом, но не перед Церковью! Чаплин церковный чиновник и его обязанностью является донесение официальной позиции Церкви обществу и миру. Несколько отлично от вашего положения в церковной иерархии... Что же касается Истины, то в данном случает о ней тут речи нет. |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 18.09.2015 - время: 00:22) Перед Богом, но не перед Церковью! Чаплин церковный чиновник и его обязанностью является донесение официальной позиции Церкви обществу и миру. Несколько отлично от вашего положения в церковной иерархии... В Церкви один начальник- Исус Христос. Он и изложил офмциальную позицию Церкви обществу и мiру. "Вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья" (МАТФ 23:8). Да и по поводу Церковной иерархии вы, похоже, больше по ком.партии судите. "Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится". Матф.23:11-12 Что же касается Истины, то в данном случает о ней тут речи нет.А вы глашатай Истины, с ходу определяющий, где Истина пребывает, а где- нет? Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-09-2015 - 00:57 |
| 1NN |
|
Ну, не надо, сударь! РПЦ такая же бюрократическая организация, как и любой ЖЭК. Со своей структурой, сотрудниками и пр. А Чаплин, как сотрудник РПЦ, выполняет определенные функции, а именно, донесение до общества позиции РПЦ по любым вопросам. И в данном случае он высказал не свое личное мнение, а мнение РПЦ. А Исус Христос тут и вовсе не при чем... |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 18.09.2015 - время: 19:59)Ну, не надо, сударь! РПЦ такая же бюрократическая организация, как и любой ЖЭК. Со своей структурой, сотрудниками и пр. А Чаплин, как сотрудник РПЦ, выполняет определенные функции, а именно, донесение до общества позиции РПЦ по любым вопросам. Вот яркая иллюстрация того, почему люди атеистического воспитания предпочитают тоталитарные секты и иные общественные организации, вплоть до государства, с жесткой структурой управления сверху до низу, даже если это и незаконно. Вам, бедным, просто неведомы принципы соборности, не было перед глазами такого примера. Вот и чудится вам бюрократия ответственных лиц и уполномоченных начальников за каждым кустом. А Исус Христос тут и вовсе не при чем...Вы, значит, тут при делах и весь такой осведомленный, а Исус Христос, родоначальник Христианства и единственное спасение для христианина, тут не при чём? |
| mjo |
(dedO'K @ 19.09.2015 - время: 07:25)а Исус Христос... единственное спасение для христианина.. И кто так напугал христиан? |