(srg2003 @ 07.11.2016 - время: 20:34)
(sxn2583188362 @ 05.11.2016 - время: 10:30)
Мде.... Вы вообще читать умеете? Иисус христианство не создавал. Он всего лишь пытался реформировать на свой лад родной иудаизм. За что и получил.... А христианство создавали его ученики и ученики учеников. Савл к примеру.
Простой пример - открываем Луку, например, листаем на самый конец и читаем:
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
Ну и где тут "несите христианство в массы язычников?"
Вообще меня всегда изумляли индивиды пытающиеся с апломбом спорить в темах где они полные нули.
А разве Павел и иные апостолы получили власть, богатство и т.д. от распространения христианства?
Кое-кто таки получил от распространения всего этого.
И кто именно из апостолов и что получил: Кроме гонений,казней и мучений?
(Баба Ягуша @ 04.11.2016 - время: 15:20)
Но после записи Корана он переводился на многие языки. При переводе могли что - то неправильно перевести.
арабский вариант остался и не изменился.
Даже при переписывании первого текста Корана могли допустить ошибку.
если вы каждый день повторяете " а б в г д...." то я не смогу вас убедить в том что после "а" идет "ц". в случаи с кораном тоже самое.
может хоть с третьей попытки попробуете изучить то что комментируете?
"У Пророка было несколько десятков писцов Божьего Откровения, по разным источникам — от 25 до 60."http://umma.ru/tafsir/7982-koran
Я уверена, что тот, самый первый рукописный Коран не сохранился.
а на фиг он нужен если его копий было до фига?
вообще, интересный стиль аргументации: "думаю МОГЛИ, теоритически возможно была допущена ошибка, и поэтому я УВЕРЕНА".
помимо вашей фантазии и вашего желания, у вас есть иные аргументы?
вообще, вы можете быть психически больным человеком. по вашей логике я должен быть уверен в том что вы такой и являетесь.
Поэзия, бывшая самым высоким проявлением арабской культуры, черпала вдохновение из родоплеменных представлений и предрассудков, а потому зачастую была такой грубой и кровавой, что, можно сказать, с острия ее меча капала кровь.
Главными темами этой поэзии были восхваление либо унижение какого-нибудь рода или племени, либо его вождя, призыв к совершению грабительского набега, призыв к возмущению и бунту, мрачные воспоминания о прошлом, плотская любовь, вино и охота. Все это просто кричало о печальном закате арабской литературы.
Каждый год избранные касыды вышивались на шелковой ткани, иногда даже золотыми нитями, и вывешивались на (доисламской, с языческими божками)
Основными экономическими занятиями арабов были скотоводство, земледелие и торговля драгоценными камнями.
Некоторые племена жили за счет средств, получаемых от паломников (тогда язычников), направляющихся в Мекку, особенно в праздники.
Кроме того, существовали, конечно, грабеж и воровство, работорговля и торговля под проценты…
Среди некоторых племён основным источником жизни были наиболее благоприятные периоды сезонных ярмарок, которые устраивались в определенных местах в определенные месяцы, это способствовало укреплению торговых связей с другими городами и провинциями. Одна из важнейших ярмарок - Указская собиралась ежегодно около Мекки.
Язычники проводили эти мероприятия под аккомпанемент музыки, веселья и поэзии…
Многоженство не было обусловлено ничем, вплоть до того, что мужчина мог быть женат хоть на десяти свободных женщинах…»http://www.portalostranah.ru/view.php?id=231
итак, абсолютно ублюдочно-дегенеративное общество, но писать-читать явно умели многие.
Азохен вэй, исТорию Руси пишут на основании бредней араба-растомана: http://www.bibliotekar.ru/nachalo/1-2.htm
И среди них не нашлось никого, кто бы записал агитки новоявленного пророка?
Не производили впечатление настолько, что на их запечатление не хотели тратить пергамент?
Или тексты появились значительно позже? Майн Кампф тоже не сразу широкой публике была представлена.
Или изначальные тексты были благополучно изъяты и заменены доработанными?
Учитывая то, с каким рвением магометане уничтожают и разрушают исторические памятники и артефакты от могил до главного фетиша - чёрного камня, возникает вопрос:
а нет ли у них скрытого пророчества о оккупации "святых" мест иноверцами, которые вытянут на свет множество фактов нестыкующихся с общепринятой религиозно-идеологической моросью?
И кто именно из апостолов и что получил: Кроме гонений,казней и мучений?
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
(srg2003 @ 09.11.2016 - время: 01:14)
И кто именно из апостолов и что получил: Кроме гонений,казней и мучений?
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:04)
(srg2003 @ 09.11.2016 - время: 01:14)
И кто именно из апостолов и что получил: Кроме гонений,казней и мучений?
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
А духовную власть над своими последователями? Да и само существование апостолов зависело
от их учеников...
Вам мало?
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:04)
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
Вообще-то это немало.
Когда все твои слова начинают восприниматься как истина в последней инстанции и не оспаривается - разве это ничего не значит?
(srg2003 @ 09.11.2016 - время: 21:02)
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:04)
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
Вообще-то это немало.
Когда все твои слова начинают восприниматься как истина в последней инстанции и не оспаривается - разве это ничего не значит?
Вообще- то еще как оспаривается, гонения первых христиан, пытки, казни продолжались во время жизни апостолов и долгое время после их смерти.
(srg2003 @ 09.11.2016 - время: 21:02)
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:04)
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
А духовную власть над своими последователями? Да и само существование апостолов зависело
от их учеников...
Вам мало?
Павел до принятия христианства был римским гражданином, что было довольно высоко для иудея и явно занимал высокое место в римской иерархии.
(srg2003 @ 09.11.2016 - время: 21:02)
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:04)
Кое-кто получил посмертную славу! Всемирную! Я думаю, немало!
И это все???
Вообще-то это немало.
Когда все твои слова начинают восприниматься как истина в последней инстанции и не оспаривается - разве это ничего не значит?
Это значит что твоя фамилия Бланк, Бронштейн или Шикльгрубер.
(black■square @ 08.11.2016 - время: 22:23)
(srg2003 @ 07.11.2016 - время: 20:34)
А разве Павел и иные апостолы получили власть, богатство и т.д. от распространения христианства?
Кое-кто таки получил от распространения всего этого.
И кто именно из апостолов и что получил: Кроме гонений,казней и мучений?
Моё "кое кто" относится не к мифологическим личностям, якобы засвидетельствовавшим Христовы фокусы, А к церковной элите, превратившей христианство в процветающий бизнес.
Моё "кое кто" относится не к мифологическим личностям, якобы засвидетельствовавшим Христовы фокусы, А к церковной элите, превратившей христианство в процветающий бизнес.
Какой бизнес был у Павла, других апостолов и христиан, подвергшимся гонениям?
(black■square @ 11.11.2016 - время: 11:21)
Моё "кое кто" относится не к мифологическим личностям, якобы засвидетельствовавшим Христовы фокусы, А к церковной элите, превратившей христианство в процветающий бизнес.
Какой бизнес был у Павла, других апостолов и христиан, подвергшимся гонениям?
Ученикам необходимо было не только зазубрить материал, но и перефразировать его, а также понять принцип выведения умозаключений, приведенных в нем. К четвертому месяцу обучению студент был обязан уметь произнести двухчасовую речь, пользуясь ограниченным количеством вспомогательных записей. Ко времени своего первого публичного выступления он уже мог заучить текст, состоящий из 34 абзацев за 100 часов. Новый пропагандист читал свою первую речь в присутствии руководителя, причем в том регионе, где до этого момента не выступал ни один другой спикер.
Если, по мнению своего наставника, ученик справлялся с задачей, он начинал готовить свое второе выступление, а потом читать речи четыре раза в месяц в течение восьми месяцев. При этом темы для всех пропагандистов были общие, их составлял Рейнгардт. К концу курса студент заучивал наизусть две двухчасовых речи и выступал как минимум 30 раз.
а дальше костры из книг,
а дальше овчарок лай
и миллионы на выкрик "зиг"
дерущие глотки - "хайль"
Это значит что твоя фамилия Бланк, Бронштейн или Шикльгрубер.
предупреждение за хамство и экстримизм
а дальше костры из книг,
а дальше овчарок лай
и миллионы на выкрик "зиг"
дерущие глотки - "хайль"
предупреждение за нарушение п.п.6,13
(black■square @ 11.11.2016 - время: 11:21)
Моё "кое кто" относится не к мифологическим личностям, якобы засвидетельствовавшим Христовы фокусы, А к церковной элите, превратившей христианство в процветающий бизнес.
Какой бизнес был у Павла, других апостолов и христиан, подвергшимся гонениям?
Апостольский бизнес в современных терминах можно описать, как тунеядство и попрошайничество.
Апостольский бизнес в современных терминах можно описать, как тунеядство и попрошайничество. ваши современные термины и понятия не подходят для исторической эпохи времен Античности.., ибо в разные времена были разные ценности, разное отношение к тому или иному явлению..слова "тунеядство" тогда не существовало вообще))
Это сообщение отредактировал панда - 12-11-2016 - 13:49
(black■square @ 12.11.2016 - время: 13:39)
Апостольский бизнес в современных терминах можно описать, как тунеядство и попрошайничество.
ваши современные термины и понятия не подходят для исторической эпохи времен Античности.., ибо в разные времена были разные ценности, разное отношение к тому или иному явлению..слова "тунеядство" тогда не существовало вообще))
Я ж не предлагаю судить апостолов по нынешним законам. Я показываю в чём заключается церковный бизнес и как он зародился.
(панда @ 12.11.2016 - время: 13:48)
(black■square @ 12.11.2016 - время: 13:39)
Апостольский бизнес в современных терминах можно описать, как тунеядство и попрошайничество.
ваши современные термины и понятия не подходят для исторической эпохи времен Античности.., ибо в разные времена были разные ценности, разное отношение к тому или иному явлению..слова "тунеядство" тогда не существовало вообще))
Я ж не предлагаю судить апостолов по нынешним законам. Я показываю в чём заключается церковный бизнес и как он зародился.
По такой логике любой человек начиная с первобытно-общинного строя и заканчивая современным обществом занимается бизнесом.
Я ж не предлагаю судить апостолов по нынешним законам. Я показываю в чём заключается церковный бизнес и как он зародился.
Вы еще и церковь с учением путаете)) Позвольте поинтересоваться, а у вас образование имеется?
(black■square @ 12.11.2016 - время: 14:10)
Я ж не предлагаю судить апостолов по нынешним законам. Я показываю в чём заключается церковный бизнес и как он зародился.
Вы еще и церковь с учением путаете)) Позвольте поинтересоваться, а у вас образование имеется?
А с чего Вы взяли, что я путаю церковь и учение? Где и каким образом я это делаю?
А с чего Вы взяли, что я путаю церковь и учение? Где и каким образом я это делаю?
исключительно из ваших слов..только из них, и ниоткуда больше..
При чем тут учение Христа и церковный бизнес?
Если говорить о современном обществе,то статья за "тунеядство"отменена давно. Такого понятия нет и на данный момент.
Этим и пользуются разного рода проповедники, организующие религиозные секты в поддержку
штанов у себя, любимых. А потом, на постройку разных молитвенных домов. Затем, на всемирную пропаганду своего уникального учения... И получается - Аум Синреке...
Этим и пользуются разного рода проповедники, организующие религиозные секты в поддержку
штанов у себя, любимых. А потом, на постройку разных молитвенных домов. Затем, на всемирную пропаганду своего уникального учения... И получается - Аум Синреке...
Это вы про какие религиозные секты сейчас тут говорите?
(1NN @ 12.11.2016 - время: 16:59)
Этим и пользуются разного рода проповедники, организующие религиозные секты в поддержку
штанов у себя, любимых. А потом, на постройку разных молитвенных домов. Затем, на всемирную пропаганду своего уникального учения... И получается - Аум Синреке...
Это вы про какие религиозные секты сейчас тут говорите?
Вообще-то, одну конкретную секту я в своем топике назвал. Не заметили?..
(панда @ 12.11.2016 - время: 17:02)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 16:59)
Этим и пользуются разного рода проповедники, организующие религиозные секты в поддержку
штанов у себя, любимых. А потом, на постройку разных молитвенных домов. Затем, на всемирную пропаганду своего уникального учения... И получается - Аум Синреке...
Это вы про какие религиозные секты сейчас тут говорите?
Вообще-то, одну конкретную секту я в своем топике назвал. Не заметили?..
Основной особенностью сект по сравнению с другими религиозными организациями является ее молодой возраст. А вы про какую конкретную секту писали?
(black■square @ 12.11.2016 - время: 16:16)
А с чего Вы взяли, что я путаю церковь и учение? Где и каким образом я это делаю?
исключительно из ваших слов..только из них, и ниоткуда больше..
При чем тут учение Христа и церковный бизнес?
А Вы не могли бы напомнить или процитьровать где я в этой теме говорю что либо об учении Христа?
А Вы не могли бы напомнить или процитьровать где я в этой теме говорю что либо об учении Христа?
вся тема о религиях, т.е. об учениях, а не о социальных институтах. Раз вы включились в дискуссию, то должны писать по теме.
Вообще-то, одну конкретную секту я в своем топике назвал. Не заметили?..
Что вы упомянули,если не затруднит вас,напомните?
(black■square @ 12.11.2016 - время: 17:53)
А Вы не могли бы напомнить или процитьровать где я в этой теме говорю что либо об учении Христа?
вся тема о религиях, т.е. об учениях, а не о социальных институтах. Раз вы включились в дискуссию, то должны писать по теме.
Действительно, упущение с моей стороны - увлёкся. Да и какое отношение может иметь церковь к учению Христа? - Никакого, разумеется.
Ибо, если Бог есть, он является неизменно вечным, высшим, абсолютным господином, а раз существует этот господин, человек — раб. Если же человек — раб, для него невозможны ни справедливость, ни равенство, ни братство, ни благополучие. Они могут, сколько хотят, в противность здравому смыслу и всему историческому опыту представлять себе своего Бога воодушевленным самой нежной любовью к человеческой свободе, но господин, что бы он ни делал и каким бы либералом он ни хотел выказать себя, остается тем не менее всегда господином, и его существование неизбежно влечет за собою рабство всех, кто ниже его. Следовательно, если бы Бог существовал, для него было бы лишь одно средство послужить человеческой свободе: это — прекратить свое существование. Ревниво влюбленный в человеческую свободу и рассматривая ее как абсолютное условие всего, чему мы поклоняемся и что уважаем в человечестве, я перевертываю афоризм Вольтера и говорю: если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его…
истинно так
(панда @ 12.11.2016 - время: 13:48)
(black■square @ 12.11.2016 - время: 13:39)
Апостольский бизнес в современных терминах можно описать, как тунеядство и попрошайничество.
ваши современные термины и понятия не подходят для исторической эпохи времен Античности.., ибо в разные времена были разные ценности, разное отношение к тому или иному явлению..слова "тунеядство" тогда не существовало вообще))
Я ж не предлагаю судить апостолов по нынешним законам. Я показываю в чём заключается церковный бизнес и как он зародился.
Какие выгоды ивлекли апостолы от распространения учения Христа? Ряд апостолов до принятия христианства были весьма обеспеченными людьми и занимали высокие места в иерархии.
Ибо, если Бог есть, он является неизменно вечным, высшим, абсолютным господином, а раз существует этот господин, человек — раб. Если же человек — раб, для него невозможны ни справедливость, ни равенство, ни братство, ни благополучие. Они могут, сколько хотят, в противность здравому смыслу и всему историческому опыту представлять себе своего Бога воодушевленным самой нежной любовью к человеческой свободе, но господин, что бы он ни делал и каким бы либералом он ни хотел выказать себя, остается тем не менее всегда господином, и его существование неизбежно влечет за собою рабство всех, кто ниже его. Следовательно, если бы Бог существовал, для него было бы лишь одно средство послужить человеческой свободе: это — прекратить свое существование. Ревниво влюбленный в человеческую свободу и рассматривая ее как абсолютное условие всего, чему мы поклоняемся и что уважаем в человечестве, я перевертываю афоризм Вольтера и говорю: если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его…
истинно так
Рассмотрим вопрос в реалиях того периода. Глава семейства был заинтересован в остальном своего рода? Его домочадцам нужно было его исчезновение?