Баба Ягуша |
Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. И сами евреи, выпустившие в свет христианство, христианами так и не стали. Человек приходит в храм пообщаться с Богом, а у него сразу спрашивают - "что покупать будете ?" А ведь даже в Библии сказано, что Христос выгнал менял из храма. Потому что не место деньгам на святой земле. Священники одеты в золото и серебро, хотя это не нужно. Без дорогих окладов на иконах тоже можно обойтись. В Библии сказано, что все мы - рабы божьи. А может ли раб любить своего господина ? Так какие боги нужны славянам ? П. С. "Мой бог меня рабом не называл" (с) |
Hannusia |
(Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55) Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. . В Библии сказано, что все мы - рабы божьи. А может ли раб любить своего господина ? Так какие боги нужны славянам ? П. С. "Мой бог меня рабом не называл" (с) Моё мнение - зристианство нам не нужно. И, в первую очередь, потому, что это духовное рабство. Есть и другме резоны против... Это сообщение отредактировал Hannusia - 13-04-2016 - 05:27 |
srg2003 |
Баба Ягуша Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Мне да, за себя сами решайте Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. Все крупные народы по мере своего развития, становления централизованного государства переходят от политеизма к монотеизму, это объективный процесс объединения разрозненных племен в единый народ. И сами евреи, выпустившие в свет христианство, христианами так и не стали. многие стали и становились на протяжении всех 2000 лет. . Человек приходит в храм пообщаться с Богом, а у него сразу спрашивают - "что покупать будете ? ни разу такого в церкви не встречал, хотя бывал в нескольких десятках храмов |
Баба Ягуша |
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 11:16)ни разу такого в церкви не встречал, хотя бывал в нескольких десятках храмов Я и моя мама с этим сталкиваемся постоянно. И место ли в церкви деньгам и коммерции ? Есть такая пословица : "Чужой бог хуже своего лешего." Может, все таки стоило на Руси оставить своих богов, а не насаждать чужих, причем зачастую силой ? Те евреи стали христианами, которые живут не в Израиле. А у них своя вера - иудейская, в священной книге которой, как и в мусульманском Коране, написано, что обмануть человека другой веры - это хорошо. Разве это правильно ? |
srg2003 |
Баба Ягуша Я и моя мама с этим сталкиваемся постоянно. ходите в другой приход И место ли в церкви деньгам и коммерции ? навязчивости не место безусловно, по поводу денег- скажите- а Вы готовы лично взять на себя полностью содержание храма, ремонт, коммунальные услуги, оплата убранства и облачения, зарплату священникам и т.д.? Если да, тог многие приходы с облегчением отказались бы наверное от лавок и подсобных хозяйств. Может, все таки стоило на Руси оставить своих богов, а не насаждать чужих, причем зачастую силой ? В России свобода вероисповедания, перейти в другую веру Вам никто не мешает, если люди придерживаются православия, значит они сделали для себя этот выбор. Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-04-2016 - 15:29 |
ih5656 |
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 15:27)если люди придерживаются православия, значит они сделали для себя этот выбор. собственно выбор за их предков сделали другие. как и украли термин "православие" как и врали и продолжают врать уже 1000 лет с гаком. |
srg2003 |
(ih5656 @ 13.04.2016 - время: 18:18) (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 15:27) если люди придерживаются православия, значит они сделали для себя этот выбор. собственно выбор за их предков сделали другие. А кто-то сейчас мешает делать выбор самостоятельно? Нет У кого украли-то термин "православие"? В словарь что ли заглянули бы "ОРТОДОКСИЯ (от греч. orthos — правый, прямой и doxa — мнение) — православие или правоверие, дословно «исповедание правого (или верного) мнения». Сам термин появляется довольно поздно как антоним к слову «гетеродоксия», которым обозначались «иные», или нецерковные, богословские взгляды разного рода еретиков и тех учителей, мнения которых церковь по к.-л. причинам отвергала. Термин «О.» впервые встречается у Евсевия Кесарийского (265— 340) в «Церковной истории», где Ириней Лионский и Климент Александрийский названы «послами церковной ортодоксии». Со времени Юстиниана (527— 565) слово «О.» начинает употребляться достаточно широко для обозначения богословских взглядов, относительно которых существует мнение, что они точно соответствуют Евангелию и учению церкви. С 843 первое воскресенье Великого поста получает наименование дня Торжества Ортодоксии, или Православия. После 1054 термин усваивается за учением Константинопольской и др. вост. церквей, отказавшихся от общения с католическим Римом. Слово «О.» широко употребляется в переносном смысле для обозначения религиозной или филос. позиции, о которой заявляется, что она в точности соответствует букв. и первоначальному пониманию того или иного учения. В этом смысле говорят об ортодоксальных иудеях, лютеранах, марксистах и пр. Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004." |
панда |
Вот как интересно получается..только противникам христианства -постоянно его кто-то навязывает только у противников христианства -в церквях вымогают деньги только противники христианства -почему-то чаще христиан бывают в церквях только противники христианства -не знают по каким причинам мы отошли от язычества и приняли христианства КСтати, мы уже давно не славяне, а русские, украинцы, белорусы, сербы, хорваты и т.д.. Вы хотите повернуть историю вспять? Может оденемся в шкуры тогда и займемся собирательством?)) Это сообщение отредактировал панда - 13-04-2016 - 19:53 |
Victory68 |
"Почем опиум для народа?".Церковь-один из самых древних бизнеспроэктов . |
панда |
(Victory68 @ 13.04.2016 - время: 22:18)"Почем опиум для народа?".Церковь-один из самых древних бизнеспроэктов . Мы верим в Бога, а не в церковь. |
Victory68 |
(панда @ 13.04.2016 - время: 22:37) (Victory68 @ 13.04.2016 - время: 22:18) "Почем опиум для народа?".Церковь-один из самых древних бизнеспроэктов . Мы верим в Бога, а не в церковь. Полностью с вами согласен.Я тоже верю в существование высших сил только почему то большинство рабов идет в церковь и молится всем известному иудею |
ih5656 |
У Славян была Вера, а иудэи подсуетили им религию. И чтобы Вера была обретена вновь Нужно Искупление. |
панда |
(Victory68 @ 13.04.2016 - время: 22:57) Полностью с вами согласен.Я тоже верю в существование высших сил только почему то большинство рабов идет в церковь и молится всем известному иудею Я вообще не понимаю, о чем вы. Если вы о христианах, то вы напрасно их оскорбляете. И еще более напрасно, надеетесь, что Вас они послушают, того, кто про них пишет так оскорбительно. Это сообщение отредактировал панда - 13-04-2016 - 23:51 |
srg2003 |
(Victory68 @ 13.04.2016 - время: 22:18)"Почем опиум для народа?".Церковь-один из самых древних бизнеспроэктов . И Вы знаете, что подразумевалось Марксом в исходной фразе? ![]() |
Баба Ягуша |
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 15:27)Баба Ягуша Я и моя мама с этим сталкиваемся постоянно. ходите в другой приход И место ли в церкви деньгам и коммерции ? навязчивости не место безусловно, по поводу денег- скажите- а Вы готовы лично взять на себя полностью содержание храма, ремонт, коммунальные услуги, оплата убранства и облачения, зарплату священникам и т.д.? Если да, тог многие приходы с облегчением отказались бы наверное от лавок и подсобных хозяйств. Может, все таки стоило на Руси оставить своих богов, а не насаждать чужих, причем зачастую силой ? В России свобода вероисповедания, перейти в другую веру Вам никто не мешает, если люди придерживаются православия, значит они сделали для себя этот выбор. В любом приходе есть продажа свечей, Библий и прочего. От этого никуда не деться. Раньше церкви и монастыри жили на пожертвования, владели землей и сами себя обеспечивали продуктами и многим другим. И в голодные годы помогали людям продуктами, содержали при монастырях стариков и инвалидов. А сейчас Церковь говорит "дай". И можно ведь обойтись без дорогих окладов на иконах и дорогой одежды на священниках. Больше денег останется на содержание храма. И попробуй перейти в другую веру - сразу начнутся крики - идолопоклонник, так нельзя ! И посмотрите, на каких машинах ездят священники, в каких домах и квартирах они живут. Они это все купили и построили за счет своей зарплаты ? Ага,щас. |
srg2003 |
(Баба Ягуша @ 14.04.2016 - время: 06:57) (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 15:27) Баба Ягуша Я и моя мама с этим сталкиваемся постоянно. ходите в другой приход И место ли в церкви деньгам и коммерции ? навязчивости не место безусловно, по поводу денег- скажите- а Вы готовы лично взять на себя полностью содержание храма, ремонт, коммунальные услуги, оплата убранства и облачения, зарплату священникам и т.д.? Если да, тог многие приходы с облегчением отказались бы наверное от лавок и подсобных хозяйств. Может, все таки стоило на Руси оставить своих богов, а не насаждать чужих, причем зачастую силой ?В России свобода вероисповедания, перейти в другую веру Вам никто не мешает, если люди придерживаются православия, значит они сделали для себя этот выбор. В любом приходе есть продажа свечей, Библий и прочего. От этого никуда не деться. Раньше церкви и монастыри жили на пожертвования, владели землей и сами себя обеспечивали продуктами и многим другим. И в голодные годы помогали людям продуктами, содержали при монастырях стариков и инвалидов. А сейчас Церковь говорит "дай". И можно ведь обойтись без дорогих окладов на иконах и дорогой одежды на священниках. Больше денег останется на содержание храма. И попробуй перейти в другую веру - сразу начнутся крики - идолопоклонник, так нельзя ! И посмотрите, на каких машинах ездят священники, в каких домах и квартирах они живут. Они это все купили и построили за счет своей зарплаты ? Ага,щас. Вы уж определитесь, то ли Вы возмущаетесь продажей книг, свечей, то ли без этого нельзя. По поводу выбора вероисповедания, еще раз- кто лично Вам запрещает или мешает это делать? По поводу самообеспечения продуктами- рядом со мной у Храма Климента есть лавка с монастырскими продуктами, периодически покупаю, та что эта претензия снята? По поводу благотворительности при храмах есть больницы, приюты, школы. У нас маленький приход, но тем не менее бесплатная воскресная школа для детей есть Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-04-2016 - 10:55 |
Sorques |
(Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55)Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. Как может быть ненужно христианство, когда оно является основой нашей цивилизации? Культура, искусство, традиции, бытовые привычки, основаны на христианстве, если его убрать, то что останется? |
iich |
Славяне должны быть атеистами. ![]() ![]() |
Anenerbe |
(панда @ 13.04.2016 - время: 22:37) (Victory68 @ 13.04.2016 - время: 22:18) "Почем опиум для народа?".Церковь-один из самых древних бизнеспроэктов . Мы верим в Бога, а не в церковь. Это сказано так, словно это секта какая-то. Человеческий и системный элемент присутствует всегда. Вряд ли вы станете искать духовность в своей квартире, в дали от всех. Вы будите общаться с духовенством, поддерживать их политические взгляды, критиковать критиков церкви. Т. е это уже не связанно с богом. |
Anenerbe |
(Sorques @ 14.04.2016 - время: 17:18) (Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55) Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. Как может быть ненужно христианство, когда оно является основой нашей цивилизации? Культура, искусство, традиции, бытовые привычки, основаны на христианстве, если его убрать, то что останется? А что в эпоху развитого социализма прям так плохо жилось? Гуляю по Питеру, и заметил одну вещь: большинство домов культуры построены довоенный период. Самый рассвет атеистической пропаганды. И уверен, что в то время, люди были более культурны и воспитаны. |
ecrell'inf |
не много странно. вы сперва сами воспринимаете религию и веру методом "а может лучше было бы принять другую веру, потому что там комфортнее и т.д.", тоесть вы даже веру воспринимаете материально как "выгодно или не выгодно". а потом удивляетесь когда к вам относятся соответственно. подобное притягивает подобное, поэтому вы постоянно мерещится как у вас вымогают деньги. "хочется много женщин, приму ка я ислам что бы у меня гурии были. хотя нет, там молиться 5 раз в день надо... уж лучше я буду верить в одина и попаду в вальгалу! хотя нет... там воевать надо... о! в иудаизме в рост чужакам можно давать! уже ненавижу арабов... стоп... учиться и работать надо? блин в кого бы мне начать верить? " если бы иисус 2000 лет назад рассуждал как вы, " а не лучше ли мне говорить то что выгодно", христианства не было бы вообще. христиане которых преследовали римляне тоже не думали о выгоде, иначе они отреклись бы от своей веры. |
srg2003 |
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) |
Баба Ягуша |
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 10:50)Вы уж определитесь, то ли Вы возмущаетесь продажей книг, свечей, то ли без этого нельзя. Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел. Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй. Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги. В воскресной церковной школе преподают ли там что то, что поможет выжить в наше непростое время ? |
Баба Ягуша |
(Sorques @ 14.04.2016 - время: 17:18) (Баба Ягуша @ 13.04.2016 - время: 04:55) Большинство славян - христиане. Это их выбор и я не собираюсь его оспаривать. Только хочу спросить - а нужно ли нам христианство ? Раньше у нас были свои боги - Перун, Макошь и другие. Можно спорить, какими они были, но это были свои, славянские боги, а не принесенные извне. Как может быть ненужно христианство, когда оно является основой нашей цивилизации? Культура, искусство, традиции, бытовые привычки, основаны на христианстве, если его убрать, то что останется? Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? |
srg2003 |
Баба Ягуша Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел. Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали. Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги. А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку? Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй. Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких)) |
1NN |
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться, какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно. |
ih5656 |
(sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 18:14) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ? Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были А зачем возрождать то что ушло? Захочет само вернётся. А вот детишкам в школах надоть заместо иудо-христианских бредней элементарные энергетические практики показывать. Лозоходству редко кто неспособен. Головную боль родне там снять руками. Чего сложного то? |
ih5656 |
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. |
srg2003 |
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? |
Jane Au |
(Hannusia @ 13.04.2016 - время: 05:21)Моё мнение - зристианство нам не нужно. И, в первую очередь, потому, что это духовное рабство. Есть и другме резоны против... Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. И сколько из нас обращались за помощью в церковь? Кому она по большому счету вообще была нужна? |
ecrell'inf |
(Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00)Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры? вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"? |
Jane Au |
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 20:26) (ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:31) (Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53) и христианство насаждали чуть ли не силой ? "огнём и мечом" (с) и трупами женщин и детей. Факты имеются? Какие факты имеются? Это сообщение отредактировал Jane Au - 15-04-2016 - 22:46 |
Jane Au |
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20) (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 22:00) Совершенно согласна, ведь живем мы уже лет 30-ть уже, даже 40-к, даже 50-т, даже 60-т, даже 70-т, кому повезет. совершенно согласен! ведь как минимум 19 веков люди жили без самолетов и не чувствовали что им они нужны. а большинство из тех кому 70 лет жили без телефонов и компьютеров. так зачем нам нужны самолеты и компьютеры? Причем тут Матросов? |
ih5656 |
(ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20)
Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ? |
Jane Au |
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 22:55) (ecrell'inf @ 15.04.2016 - время: 22:20) вот интересно, матросов тоже думал "надо закрыть амбразуру, мне это нужно"? Вот интересно , повторяющие про амбразуру представляю себе что будет с человеческим телом попавшим под пулемётную очередь калибра 8мм ? Наверное, попадут в РАЙ |