Панда, вы можете мне выносить какие угодно предупреждения, они будут только приятны мне.
Спасибо за них.
Я, лично, вообще ни в какого там бога не верую, тем более в того, в которого нам навязывают такие персонажи, как Панда или Сергей, чего-то там.
Панда, вы можете мне выносить какие угодно предупреждения, они будут только приятны мне.
Спасибо за них. Дайте ссылку, где панда или Сергей вам навязывают кого-то? В противном случае, я буду считать это оскорблением администрации Дома мира.
Это сообщение отредактировал панда - 27-04-2016 - 23:29
Вам осталось получить до бана одно предупреждение! Советую не нарушать правил, и не флудить .
Дай мне хоть одно подтверждение того, что я флудю :
Это ты постоянно флудишь, открывая темы, совершенно не связанные с религией:
Пентагон
Навальный
Чушь невероятная.
(Jane Au @ 27.04.2016 - время: 23:27)
Я, лично, вообще ни в какого там бога не верую, тем более в того, в которого нам навязывают такие персонажи, как Панда или Сергей, чего-то там.
Панда, вы можете мне выносить какие угодно предупреждения, они будут только приятны мне.
Спасибо за них.
Дайте ссылку, где панда или Сергей вам навязывают кого-то? В противном случае, я буду считать это оскорблением администрации Дома мира.
А где вы увидели тут слово НАВЯЗЫВЮТ?
Дорогуша, ты, как всегда, не честно играешь, .....ка
Дай мне хоть одно подтверждение того, что я флудю :
Это ты постоянно флудишь, открывая темы, совершенно не связанные с религией:
Пентагон
Навальный
Чушь невероятная.
Вы не вняли моим словам, а жаль.
Придется отдохнуть в бане..Третье предупреждение.
(ecrell'inf @ 27.04.2016 - время: 20:45)
в язычество 1 заповедь(допустим), часто ли его соблюдают язычники?
В язычестве ДГ было 42 греха.
часто ли их соблюдали?
Вы считаете, что на Руси не было грамотности до 9-го века НЭ?
грамотность то была. только у маленького количества людей.
То есть вы согласны, что русичи были безграмотными, дикими животными до принятия Христианства?
1: безграмотность была во всем мире до и после.
2: дикость понятие относительное.
Если модератор сам регулярно флудит на форуме, провоцируя участников - это мерзко и низко. Когда подобное происходит на ресурсе масштаба Секснарода - это дискредитирует ФОРУМ. Здесь, кажется, давно пора сделать оргвыводы свыше.
Если будете флудить в теме, отправитесь туда же..
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 05:07)
Панда, неужели все то, что пишут в учебниках - правда, особенно по такому сложному предмету, как история ? Ведь сколько раз переписывали историю в угоду правящей верхушке.
1. Объединить государство можно было и при язычестве. Я об этом уже писала.
повеселили..
Вы и правда считаете, что мнение Бабы Ягуши из интернета весомее, чем мнение историков по такому сложному предмету, как история? К тому, же, что и сама Баба Ягуша этой истории и не знает..
Объединить гос-во при язычестве нельзя было. Об этом ярко свидетельствует факт первой религиозной реформы, проводимой кн. Владимиром. Она как раз была языческой
Интересно, а лечить болезни нам тоже нужно не слушая мнения врачей, а случайно первых попавшихся, неизвестных людей, которые не в курсе даже основ медицины?
2. Нужно ли было поднятие авторитета страны с помощью смены религии ? Не слишком ли это высокая цена ?
а какова цена авторитета страны? Уверена, что для вас она низкая, в противном случае, вы сейчас не пропагандировали бы сомнительную неоязыческую теорию, которая расчитана на людей малограмотных и с низким уровнем интеллекта..
. Да, жертвоприношение было жестоким обычаем, без него можно было обойтись. Но разве жертвоприношение в завуалированном виде не присутствует в других религиях ?
В каких религиях существует человеческое жертвоприношение?
Кровная месть у мусульман тоже есть, и что ?
А сами вы не можете ответить на вопрос? Попробуйте..Он очень простой..К каким пагубным последствиям и сейчас приводит обычай кровной мести..ВЫ реально призываете к бесконечным Гражданским войнам??
Все верно, в христианстве есть 10 заповедей, но часто ли их соблюдают христиане ? Сколько было скандалов, когда даже священники нарушали Святое Писание.
Это не принципиально..Это на совести каждого отдельного человека, как и степень его веры.
Если бы язычество осталось в качестве религии на Руси, я уверена, оно бы тоже способствовало проникновению знаний в народ.
История не терпит сослагательного наклонения. Я например, уверена, что у неоязычества короткий век. Ибо умные люди не захотят деградировать, а именно на умных держится весь мир.
Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить. Или просто умолчать про исторический факт, имеющий важное значение. Князь Владимир проводил религиозную реформу под влиянием священников из Византии и своей бабки Софьи. Но нужна ли была эта реформа Руси ?
Я не пропагандирую неоязыческую теорию, я только задала вопрос - какая религия нужна славянам.
К гражданской войне я не призываю, просто привела пример, что в другой религии есть схожий обычай. Да, кровная месть - плохой обычай, но она имела место быть.
Согласна, на умных держится мир. Но я не призываю немедленно вернуть язычество, отказавшись от христианства. Каждый вправе выбирать сам, в каких богов ему верить.
(панда @ 27.04.2016 - время: 21:54)
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 05:07)
Панда, неужели все то, что пишут в учебниках - правда, особенно по такому сложному предмету, как история ? Ведь сколько раз переписывали историю в угоду правящей верхушке.
1. Объединить государство можно было и при язычестве. Я об этом уже писала.
Вы и правда считаете, что мнение Бабы Ягуши из интернета весомее, чем мнение историков по такому сложному предмету, как история? К тому, же, что и сама Баба Ягуша этой истории и не знает..
Объединить гос-во при язычестве нельзя было. Об этом ярко свидетельствует факт первой религиозной реформы, проводимой кн. Владимиром. Она как раз была языческой
Интересно, а лечить болезни нам тоже нужно не слушая мнения врачей, а случайно первых попавшихся, неизвестных людей, которые не в курсе даже основ медицины?
2. Нужно ли было поднятие авторитета страны с помощью смены религии ? Не слишком ли это высокая цена ?
а какова цена авторитета страны? Уверена, что для вас она низкая, в противном случае, вы сейчас не пропагандировали бы сомнительную неоязыческую теорию, которая расчитана на людей малограмотных и с низким уровнем интеллекта..
. Да, жертвоприношение было жестоким обычаем, без него можно было обойтись. Но разве жертвоприношение в завуалированном виде не присутствует в других религиях ?
В каких религиях существует человеческое жертвоприношение?
Кровная месть у мусульман тоже есть, и что ?
А сами вы не можете ответить на вопрос? Попробуйте..Он очень простой..К каким пагубным последствиям и сейчас приводит обычай кровной мести..ВЫ реально призываете к бесконечным Гражданским войнам??
Все верно, в христианстве есть 10 заповедей, но часто ли их соблюдают христиане ? Сколько было скандалов, когда даже священники нарушали Святое Писание.
Это не принципиально..Это на совести каждого отдельного человека, как и степень его веры.
Если бы язычество осталось в качестве религии на Руси, я уверена, оно бы тоже способствовало проникновению знаний в народ.
История не терпит сослагательного наклонения. Я например, уверена, что у неоязычества короткий век. Ибо умные люди не захотят деградировать, а именно на умных держится весь мир.
Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить. Или просто умолчать про исторический факт, имеющий важное значение. Князь Владимир проводил религиозную реформу под влиянием священников из Византии и своей бабки Софьи. Но нужна ли была эта реформа Руси ?
Я не пропагандирую неоязыческую теорию, я только задала вопрос - какая религия нужна славянам.
К гражданской войне я не призываю, просто привела пример, что в другой религии есть схожий обычай. Да, кровная месть - плохой обычай, но она имела место быть.
Согласна, на умных держится мир. Но я не призываю немедленно вернуть язычество, отказавшись от христианства. Каждый вправе выбирать сам, в каких богов ему верить.
Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.
славянам (и вообще любому человеку) нужна та религия в которую они верят. если вообще ни во что не верит человек, ему наверное лучше без религии.
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.
Религия нужна дикарям.
А у славян есть Вера.
Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить.
Историки знают хорошо то, что писали их научные руководители.
Был, в частности, краткий курс истории ВКП(б). Целая страна по нему жила. Великая страна. И где теперь историки его сочинившие?
Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 10:42)
Вы так и не ответили, если строить централизованное государство ва рамках язычества, то кого из пантеона выкидывать , а кого оставлять надо было?
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
Если не хотите предлагать альтернативу, то получается и критика неконструктивна
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..
А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..
А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Выжить в окружении врагов, уничтожить Хазарию, поставить раком Византию (неоднократно) , для этого надо быть мудрым народом.
А вот принятие христианства привело к упадку Киева и близлежащих городов. А уж во что превратилась Галиция дважды предавшая Веру предков уже и повторять то лень.
(ih5656 @ 28.04.2016 - время: 16:26)
(ecrell'inf @ 28.04.2016 - время: 15:15)
славянам (и вообще любому человеку) нужна та религия в которую они верят. если вообще ни во что не верит человек, ему наверное лучше без религии.
заниматься тем что считаешь ерундой, это обычно плохо влияет на человека.
Религия нужна дикарям.
А у славян есть Вера.
А какая связь у Веры и национальности? У человека разумного - есть разум. Когда он не желает напрягать мозг, помогает вера. Достаточно обратится к истории - любое верование рано или поздно оказывалось абсурдным. Пройдет время, и люди, верующие в Зеленого Творца Вселенной или Великий Андроид будут потешаться над христианскими сказками.
то так.
но если нет Веры, то не было бы и весны 45-го. Ибо с точки зрения здравого смысла победить должна была Германия.
и 12 апреля старта не было бы. Откуда космическая отрасль в разорённой стране?
понимаешь о чём я?
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили. НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..
А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая? Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 29-04-2016 - 06:24
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
(Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41)
Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили.
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..
А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
(панда @ 28.04.2016 - время: 20:14)
НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать..
А с чего это наши предки были мудрыми?Что это за мудрость такая?
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 09:33)
(Баба Ягуша @ 29.04.2016 - время: 06:23)
Я не критикую христианство, я просто рассуждаю на тему, нужно ли христианство на Руси ? А мудрость наших предков заключалась в том, что они сохранили свой народ и страну, в которой они жили. Ведь сколько народностей не смогли сохранить ни того, ни другого. Вы, как учительница истории, знаете об этом лучше меня. И еще мудрость нашего народа заключается в том, что они молились всему сущему, а не придуманному Богу, принесенному из другой страны.
Только один нюанс, и народ и страна сформировались уже в христианский период
Правильно. Но начало стране и народу было положено во времена язычества. И если бы христианство на Руси не было привнесено силой, то кто знает, какой бы сейчас была Русь и народ, её населяющий.
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...
Не, не оспаривая роли монотеизма в строении средневекового государства, просто в порядке размышления. Азиатские государства опять же...
А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...
Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...
И долго там централизованные государства держались? Крупнейшая греческая империя- Александра Македонского распалась после его смерти, языческая Римская империя существовала лет 400, а христианские Византийская империя и Священная Римская империя лет по 800-900
Азиатские государства опять же...
быстро приходили к исламу как правило
А в Италии даже общий католицизм, как и в Германии общий протестантизм до конца 19-го века не помогал...
в Италии помогал, они входили в состав католической Австрии, Франции, Испании ))
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
В том же учебнике 6 класса, а также в книгах по истории написанро подробно, почему Владимир выбрал именно христианство и именно, православие..
А вы предлагаете может нам всем в ислам перейти или Буддизм?))
В том же учебнике 6 класса, а также в книгах по истории написанро подробно, почему Владимир выбрал именно христианство и именно, православие..
А вы предлагаете может нам всем в ислам перейти или Буддизм?))
Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.
А почему князь Владимир принял христианство - про это давно известно. Кстати, в одном из моих постов выше рассказано, кем на самом деле был князь Владимир.
Кстати, с Пасхой Вас.
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Хм, а Древняя Греция или Римская империя? Политеистичны...
древняя греция как раз таки была очень разобщена. афины, мессения, спарта, македоня и т.д., между ними были не очень таки хорошие отношения. к тому же большая часть населения были не "граждане" греции, и всегда было огромное количество рабов.
древний рим это уже не много другое. по сути это один языческий народ который кое как управлялся с другими примитивными народами. римляне к тому же были всегда очень воинственными.
Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.
да, но вы это делаете очень навязчиво. вы упорно пытаетесь сделать аксиомой то что христианство чуждо сляванам.
да, но вы это делаете очень навязчиво. вы упорно пытаетесь сделать аксиомой то что христианство чуждо сляванам.
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
Мы живем в такое время, когда человек сам выбирает ту религию, которая ему по душе.
Я сегодня ходила в церковь светить кулич и видела, сколько народу в этот праздник идут в храм!
Неужели этим людям можно внушить веру в идолов, которые олицетворяли более 12 веков назад собой якобы покровителей Грома и молнии, скотоводства и пр..?
Что вы этим людям расскажете? Что священник ворует ваши деньги? Что наши предки, которые в силу своей нецивилизованности и дремучести, объясняли явления природы воздействием многочисленных сверхъестественных существ? Вы их отучите праздновать Пасху и Рождество??
Это огромное кол-во людей -яркий пример того, что большинство людей отличают Веру в Бога от неразумного стремления выискать негатив в поведении кого-либо из священнослужителей..
Храни Вас Бог!
Я ничего не предлагаю, просто хочу пообщаться на интересующую меня тему.
Это прекрасно. Раз вы ищете истину для себя вы обязательно ее найдете, пусть через путь проб и ошибок. Главное, чтобы ваш выбор был осознанным, а не навязанным теми, кто далек вообще от какой-либо Веры в лучшее и созидающее!
(Баба Ягуша @ 30.04.2016 - время: 16:45)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
Мы живем в такое время, когда человек сам выбирает ту религию, которая ему по душе.
Я сегодня ходила в церковь светить кулич и видела, сколько народу в этот праздник идут в храм!
Неужели этим людям можно внушить веру в идолов, которые олицетворяли более 12 веков назад собой якобы покровителей Грома и молнии, скотоводства и пр..?
Что вы этим людям расскажете? Что священник ворует ваши деньги? Что наши предки, которые в силу своей нецивилизованности и дремучести, объясняли явления природы воздействием многочисленных сверхъестественных существ? Вы их отучите праздновать Пасху и Рождество??
Это огромное кол-во людей -яркий пример того, что большинство людей отличают Веру в Бога от неразумного стремления выискать негатив в поведении кого-либо из священнослужителей..
Храни Вас Бог!
Спасибо за пожелание.
Я ни в коей мере не подвергаю сомнению то, что человек волен сам выбирать ту религию, которая ему больше по душе. Тем более, что я однажды беседовала с христианским священником и он мне сказал то же самое.
Что касается негатива в поведении священнослужителей - я не виновата, что он случается. Взять хотя бы недавний случай, когда священник избил мужчину за якобы поцарапанную машину. Бог им судья, ибо правильно сказано : "Не судите и не судимы будете." (с)
(srg2003 @ 29.04.2016 - время: 14:15)
постройте тогда модель.
Для централизации удельных княжеств в государство, для объединения племен нужна была общая вера для народа, так? Что приводит нас к необходимости монотеизма, так?
Пусть так и что ? Обязательно монотеизмом должно быть христианство ?
Я и предлагаю рассмотреть альтернативу. Переходим к монотеизму, не принимая христианство- каких богов сокращаем , кого оставляем?
да и якобы впервые занесенная на Русь Владимиром новая Вера...слишком политизированая идея ..
.христианство, причем его православное толкование ,появилось у границ Руси еще в 1 веке(вспомним того же Андрея Первозванного)...многие кочевые племена ,кружившие вокруг да около границы были крещены в различные толкования Веры... в самом Киеве со времен хазар уже была христианская община,да и бабка Володимера была вполне себе крещеной, не исключено что великокняжеская женская половина втихаря от суровых мужей и самого маленького Ясно Солнышко покрестила в уже существовавших храмах,не сообщив ему об этом ( как наши бабки в недавнем прошлом потихоньку от окружающих крестили наших родителей и нас самих)
Я не пытаюсь доказать, что христианство чуждо славянам. Я только хочу выяснить, какая религия славянам подходит больше.
та в которую верит человек.
я мусульманин, но для меня нету ничего хуже человека который утверждает что он мусульманин, но при этом даже в бога не верит.
какая разница христианство, ислам, атеизм, язычество, если человек не верит во все это?
вот скажите, славянам лучше быть эльфами или гоблинами? когда вы спрашиваете какая религия "лучше", я это воспринимаю так же.
вы так и не ответили на вопрос: что вообще значит "лучше" когда речь идет о вере? лучше то что вы считаете истинной.
если люди принимавшие христианство считали что христианство это истина, то им с язычеством было бы не лучше.
Что касается негатива в поведении священнослужителей - я не виновата, что он случается. Взять хотя бы недавний случай, когда священник избил мужчину за якобы поцарапанную машину.
"случается" все что угодно, среди любой группы людей.
если бы эти люди называли себя язычниками или мусульманами, они вели бы себя точно так же.
мною уже где то тут указывалось, что скорее всего к Крещению Руси языческое многобожие стало слишком обременительным в финансовом плане для населения-по каждому направлению-свое капище и жертвовать надо-ого го... единая Церковь со своей десятиной была предпочтительнее...
в финансовом плане язычество как раз таки выгоднее. за этим можно обратится к исламскому опыту:
в языческой мекке было более сотни "божеств", туда приходили люди приносить жертвы "богам", то есть это приносило очень много денег. не людям разумеется, а правителям. + еще много разных практик типа людских жертвоприношений. правители от всего этого отказываться не хотели, и были готовы бороться за свои богатства. не за веру, а за богатства.
князь владимир видимо решил что власть важнее богатства.