Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения )) Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
Это сообщение отредактировал iich - 16-04-2016 - 00:11
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58)
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения ))
Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете?
Баба Ягуша
Книги, свечи, продавать можно, но на добровольной основе, и не на территории храма. А то если пришел в церковь и ничего не купил, то стараются сделать так, чтобы ты ушел.
Меня почему -то нигде и ни к чему не принуждал, и молиться в храме не мешали.
Продукты нуждающимся людям в церкви надо раздавать бесплатно, а не продавать за деньги.
А пекари, кондитеры и т.д. что будут кушать сами и чем кормить семьи будут? На что покупать продукты, оплачивать коммуналку?
Свобода вероисповедания есть, но в большинстве случаев на словах. Попробуй сказать, что ты поклоняешься Перуну - такое начнется - мама не горюй.
Есть у меня пиарщик знакомый, у него даже в трудовой есть запись, что работал много лет в качестве главы языческой общины, проблем работы в сфере PR и GR никаких))
Вам повезло, что вам никто не мешал посещать храм при условии, что вы ничего не покупали. Но коммерциализация христианства все же есть, хотя это абсолютно не нужно. Людям, готовящим еду для раздачи бесплатно нуждающимся можно платить из каких либо других источников. Ведь если у человека есть деньги, он пойдет и купит продукты в магазине, не прибегая к услугам церкви. Спросите у любого священника, что он думает про языческих богов - я уверена, такого наслушаетесь....Потому что если люди будут молиться другим богам, они в христианскую церковь не принесут свои пожертвования.
(Баба Ягуша @ 15.04.2016 - время: 15:53)
Я не утверждаю, что христианство не нужно, я только спросила, нужно ли христианство у нас, если были свои боги, а их свергли и христианство насаждали чуть ли не силой ?
Хочу вас немного разочаровать. У славян были не только СВОИ боги. Были и заимствованные у других народов боги. Скажем, Семаргл был заимствован у древних иранцев. Другие боги были
общими для многих народов. Например, Перун был богом у славян и у литовцев. Далее, пантеон
славянских богов был очень запутан и обширен. Кроме, так сказать, главных богов (Перун, Велес, Хорс, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокош) была масса более мелких богов (Ярило, Белбог, Чернобог, Род, Чур...) и неантропоморфной нечисти (домовой, леший, водяной, кикимора...). Сколько их было точно и что именно они из себя представляли, сегодня никто
точно не знает. А уж такие культовые знания - как молиться таким богам, где молиться,
какие приносить жертвоприношения и пр. - давным-давно утеряны. Поэтому возродить полноценное язычество просто невозможно.
Я уверена, что основы язычества сохранились, только те люди, которые хранят эти знания, скрывают их от посторонних, чтобы не подвергаться нападкам со стороны христиан.
Причем тут Матросов?
при том что этот человек врядли думал "нужно мне это или нет?" или "выгодно ли мне это? какая мне будет польза от этого?".
человек совершил поступок по своей совести, потому что он верил в то что это правильно. а не потому что ему это нужно или нет.
Наверное, попадут в РАЙ
по исламским законам, если он хоть чуть чуть надеялся выжить (тоесть если это было не самоубийство) то да.
Неужели кто-то в наше время будет молиться Перуну, чтобы он послал дождь, или Велесу, чтобы уродилось побольше коров и свиней. А жертвоприношения будем где совершать? На Красной площади?
Расставим деревянных идолов по всем районам))) Появятся жрецы языческие,которые в древние времена были самыми богатыми в племени. Как вы потом будете этих жрецов попрекать за то, что жертвы прибирают себе?))
А что в эпоху развитого социализма прям так плохо жилось? Гуляю по Питеру, и заметил одну вещь: большинство домов культуры построены довоенный период. Самый рассвет атеистической пропаганды. И уверен, что в то время, люди были более культурны и воспитаны. У тебя акк взломали?
Причем здесь строительство домов культуры, как места для пропаганды новой идеологии, уровень жизни населения и христианство как основа для культуры восточных славят за 1000 лет? Я воедино это не могу уложить..
Кроме того..советский социум строился на том же христианстве, вернее в извращенной его форме..у Бердяева, есть работа "Истоки и смысл русского коммунизма" почитай..
Это сообщение отредактировал Sorques - 16-04-2016 - 14:39
Неужели кто-то в наше время будет молиться Перуну, чтобы он послал дождь, или Велесу, чтобы уродилось побольше коров и свиней. А жертвоприношения будем где совершать? На Красной площади?
Расставим деревянных идолов по всем районам))) Появятся жрецы языческие,которые в древние времена были самыми богатыми в племени. Как вы потом будете этих жрецов попрекать за то, что жертвы прибирают себе?))
Не так немного, все хуже..скажем в Третьем рейхе придавалось большое значение языческому наследию, так как с его помощью, можно было заметить многие моральные ценности..
Неужели кто-то в наше время будет молиться Перуну, чтобы он послал дождь, или Велесу, чтобы уродилось побольше коров и свиней.
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира." (с) А мы нарисовали на доске лицо, сказали - это бог и молимся ему. Правильно ли это ? В Библии вообще не сказано, что надо креститься, а мы крестимся. Современные священники что, бедно живут ?
как вы узнаете какие у вашей религии законы? есть два варианта:
1: или вы узнаете сами. читаете, жертвуете на это время, делаете перевод, изучаете и т.д.
2: или вы обращаетесь к тому кто это уже сделал и спрашиваете его.
допустим сейчас все христиане стали язычниками. учитывая сегодняшние реалии, большинство "язычников" не станут тратить время на изучение своей веры. в лучшем случаи они будут слушать тех кто "знает". особенную популярностью будут пользоваться те кому "приснился перун", или с которым "общаются боги".
но даже если этого не будет, то все равно "знающих жрецов" будет на много меньше чем тех будет хотеть получить информацию простым способом. значит они будут востребованы, значит у них все время будет уходить на проповеди, значит это будет их РАБОТА.
и думаю каждый из нас знает что денег всегда мало.
сразу появиться такая работа "молюсь сварогу за вас. дешево. оплата в долларах через киви кошелек"
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ?
все очень просто: для верующего понятия "пришлые" или "свои" "боги" не существует. есть единый бог для ВСЕХ, вне зависимости от того верите вы в него или нет, или в кого то другого, вы предстанете перед ним.
иными словами, я не верю в то что есть боги кроме Бога. от того что я начну молится одину, я не попаду в вальгалу.
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира."
Т.е. Вам вообще все равно, кому молиться?)))) Вот и молитесь, кому хотите..Вы даже не понимаете, зачем нужно молиться, и почему именно этому Богу, а не другому..А выступаете тут миссионером))А мой Бог-это Иисус Христос. Вот именно:"Не сотвори себе кумира"..это обо всеХ. кроме Бога говорится..А вы мне идолов подсовываете. Это вы со своими богами тут пришлые, а христианство уже 2000 лет в России.
И я тоже не бедно живу..И что теперь?
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06)
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира."
Т.е. Вам вообще все равно, кому молиться?)))) Вот и молитесь, кому хотите..Вы даже не понимаете, зачем нужно молиться, и почему именно этому Богу, а не другому..А выступаете тут миссионером))А мой Бог-это Иисус Христос. Вот именно:"Не сотвори себе кумира"..это обо всеХ. кроме Бога говорится..А вы мне идолов подсовываете. Это вы со своими богами тут пришлые, а христианство уже 2000 лет в России.
И я тоже не бедно живу..И что теперь?
Мне не все равно, кому молиться. Перун и другие боги уже были на Руси, когда стали насаждать христианство. Так кто из них более пришлый ? Кому во что верить - это личное дело каждого. Вы хорошо живете, потому что зарабатываете деньги, уча детей. А священники живут за счет прихожан.
А священники живут за счет прихожан.
А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей?
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:44)
А священники живут за счет прихожан.
А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей?
Да уж..выделяет государство, плохо, живут на пожертвования частных лиц, так же плохо..
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:44)
А священники живут за счет прихожан.
А за счет чего должны жить священники? Они должны "держать" храмы и при этом ни есть, ни пить, ни одевать своих детей?
Правильно, священникам надо есть, пить, содержать семью и оплачивать коммунальные услуги. Но делать это за счет других - это не дело. И кстати, вот еще вопрос - почему священнику можно жениться, а монаху нет ? Монахи тоже люди.
Правильно, священникам надо есть, пить, содержать семью и оплачивать коммунальные услуги. Но делать это за счет других - это не дело. И кстати, вот еще вопрос - почему священнику можно жениться, а монаху нет ? Монахи тоже люди.
Нуууууу..Это к кому претензии-то?
Вы-монах что ли? Или Священники это запретили делать?
С давних времен духовенство делилось на черное и белое. "Черное"-это монахи, которые добровольно отказываются от всех мирских радостей и посвящают себя только Богу. Они не женятся и не заводят детей. А "белое" духовенство, к которому относятся Священники имеют право и жениться и детей иметь.
Да уж..выделяет государство, плохо, живут на пожертвования частных лиц, так же плохо..
У нас разве церковь не отделена от государства? С каких пор у нас Священники зарплату получают?
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06)
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ? В Библии что сказано : "Не сотвори себе кумира."
Т.е. Вам вообще все равно, кому молиться?)))) Вот и молитесь, кому хотите..Вы даже не понимаете, зачем нужно молиться, и почему именно этому Богу, а не другому..А выступаете тут миссионером))А мой Бог-это Иисус Христос. Вот именно:"Не сотвори себе кумира"..это обо всеХ. кроме Бога говорится..А вы мне идолов подсовываете. Это вы со своими богами тут пришлые, а христианство уже 2000 лет в России.
И я тоже не бедно живу..И что теперь?
цэ эсмь математика богов. (бьющий поклоны смайлег)
бо если считать что христианство приволокли вместе с хабаром из набега Аскольд и Дир в 860-м... это ежели из 2016 вычести... не ну панда же врать то не будет!
Сказала 2000, значит 2000!
Аккурат на 16 годку жизненного пути Христа Русь приняла значит христианство. Аминь.
И я тоже не бедно живу..И что теперь?
и церковную десятину плотишь?
У нас разве церковь не отделена от государства? С каких пор у нас Священники зарплату получают? В другой теме возмущаются граждане, что государство берет на себя расходы по реставрации и восстановлению церквей..об этом речь...
Это сообщение отредактировал Sorques - 17-04-2016 - 00:32
(iich @ 16.04.2016 - время: 00:09)
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:58)
Интересная получается картина, противники христианства директивно указывают, во что должны верить, а во что не должны верить славяне, а христиане и мусульманин говорят, что люди сами должны принимать решения ))
Напомню исходный вопрос: "Так какие боги нужны славянам ?" (с)
То есть как-то не спрашивают людей, нужны ли им боги вообще, вопрос только в том, какие именно, да?
И кого именно Вы в такой постановке вопроса упрекаете?
Не упрекаю никого, упаси аллах!)))
Просто объясняю свой ответ на данный вопрос, который для меня звучит как знаменитая "дилемма Карлсона" - "Ты уже перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?"
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 16:06)
Почему бы и не помолиться СВОИМ, а не пришлым богам ?
все очень просто: для верующего понятия "пришлые" или "свои" "боги" не существует. есть единый бог для ВСЕХ, вне зависимости от того верите вы в него или нет, или в кого то другого, вы предстанете перед ним.
иными словами, я не верю в то что есть боги кроме Бога. от того что я начну молится одину, я не попаду в вальгалу.
Не совсем так.
Напомню, это характерно для монотеистических религий - христианства, мусульманства и т.п.
Но есть и религии с многобожием - индуизм, синтоизм и пр. И там как раз целый пантеон богов и неверие в то, что бог един для всех.
Не совсем так.
Напомню, это характерно для монотеистических религий - христианства, мусульманства и т.п.
Но есть и религии с многобожием - индуизм, синтоизм и пр. И там как раз целый пантеон богов и неверие в то, что бог един для всех.
разумеется. но когда рассуждают стоит верить или нет, выгодно или нет, лучше или нет, значит это не вера.
(Баба Ягуша @ 16.04.2016 - время: 18:51)
Правильно, священникам надо есть, пить, содержать семью и оплачивать коммунальные услуги. Но делать это за счет других - это не дело. И кстати, вот еще вопрос - почему священнику можно жениться, а монаху нет ? Монахи тоже люди.
Нуууууу..Это к кому претензии-то?
Вы-монах что ли? Или Священники это запретили делать?
С давних времен духовенство делилось на черное и белое. "Черное"-это монахи, которые добровольно отказываются от всех мирских радостей и посвящают себя только Богу. Они не женятся и не заводят детей. А "белое" духовенство, к которому относятся Священники имеют право и жениться и детей иметь.
Получается, что монахи имеют право только работать и молиться Богу. Вспомните, что сказал Бог Адаму и Еве ? "Плодитесь и размножайтесь." (с) А монахи не оставляют после себя потомства. Правильно ли это ? Если внимательно почитать Библию, там можно найти много противоречий.
Если внимательно почитать Библию, там можно найти много противоречий.
больше противоречий чем в том что говорят трехлебов, хиневич, левашов и прочие, найти сложно))
Получается, что монахи имеют право только работать и молиться Богу. Вспомните, что сказал Бог Адаму и Еве ? "Плодитесь и размножайтесь." (с) А монахи не оставляют после себя потомства. Правильно ли это ? Если внимательно почитать Библию, там можно найти много противоречий.
Глупости какие..Адам и Ева-это не монахи..
Да и с какой стати вы навязываете монахам то, чего им совсем не нужно?
(Баба Ягуша @ 17.04.2016 - время: 12:28)
Получается, что монахи имеют право только работать и молиться Богу. Вспомните, что сказал Бог Адаму и Еве ? "Плодитесь и размножайтесь." (с) А монахи не оставляют после себя потомства. Правильно ли это ? Если внимательно почитать Библию, там можно найти много противоречий.
Глупости какие..Адам и Ева-это не монахи..
Да и с какой стати вы навязываете монахам то, чего им совсем не нужно?
Правильно, Адам и Ева не монахи, они прародители рода человеческого. Если им Бог дал указание, что надо делать, то мы должны следовать этим указаниям. И почему вы решили, что монахам не хочется иметь семью и детей ?
И почему вы решили, что монахам не хочется иметь семью и детей ?
Потому что по определению)) Если б им хотелось иметь семью и детей, они бы не стали монахами..
славяне не нуждаются в религии.
Нуждаются. Человеку надо во что то верить.
(Баба Ягуша @ 17.04.2016 - время: 17:51)
И почему вы решили, что монахам не хочется иметь семью и детей ?
Потому что по определению)) Если б им хотелось иметь семью и детей, они бы не стали монахами..
Это был их выбор. Только все равно это неправильно. Семья нужна. И потом, монах имеет право выучиться и стать священником. И тогда уже ему можно будет иметь семью.
(ih5656 @ 17.04.2016 - время: 20:36)
славяне не нуждаются в религии.
Нуждаются. Человеку надо во что то верить.
Вера и религия понятия взаимоисключающие.
(Баба Ягуша @ 17.04.2016 - время: 17:51)
И почему вы решили, что монахам не хочется иметь семью и детей ?
Потому что по определению)) Если б им хотелось иметь семью и детей, они бы не стали монахами..
женщина отвлекает от познания переключая информационно-энергетический потенциал на себя
(панда @ 16.04.2016 - время: 19:15)
У нас разве церковь не отделена от государства? С каких пор у нас Священники зарплату получают?
В другой теме возмущаются граждане, что государство берет на себя расходы по реставрации и восстановлению церквей..об этом речь...
А в этой теме даже возмутились сначала, что Церковь не ведет подсобных хозяйств, а потом выяснив, что таки ведет, возмутились тем, что церковь зарабатывает на этих хозяйствах, а не раздает все бесплатно))